Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Возможно....Но тогда запоздал. Я уже писал-оптимальное время нападения-пока немцы с Францией бодаются.....Потом, как по мне, поздновато....Да и перед нападением проводить реорганицию основного мобильного инструмента-бронетанковых войск......так собственно ее не закончив....
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Нові в упаковці.
      1000 грн.
    2. Нові,орігінальні.В комплекті мішечок на затяжках
      1000 грн.
    3. Швейцарські гірськолижні сонцезахисні окуляри. SONNENBRILLE SCNWEIZ "SUVASOL" Оригінал...
      850 грн.
    4. Нові.Все,що на фото входить в комплект. Контейнер від іньших окулярів(фірми) на швидкість не впливає...
      600 грн.
    5. Швейцарські гірськолижні сонцезахисні окуляри. SONNENBRILLE SCNWEIZ "SUVASOL" Оригінальні...
      850 грн.
  3. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    А кто ж мог предположить , что Францию так быстро забодают.
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Соотношение сил это красиво на картах...а когда меньшенство загонит большенство в ловукшку то тут уже кто кого....передумает...

    История:
    Битва при Изандлване 22.01.1879 - Британцы проиграли ("1837 британцев с "артой" и "рсзо", против 20000 зулусов")....
    Сражение у Роркс-Дрифт 22.-23.01.1879 - Британцы выиграли ("141 британец против 4000 зулусов")...

    Кстати хороший пример что оружие не всегда главный показатель...

    А вы кажите соотношение сил....
     
    shug та Set Izengrimm подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    В полне допустимо...
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Не факт...
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Ну, вообще-то Генштаб......он такими делами занимается.....
     
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Не перевооруженная , не обученная, не укомплектованная армия в количестве нужном напасть на Вермахт даже по линии фронта прямой границы с Германией на 1941. Это не считаем союзников Германии типа Румынии, Финляндии которые бы могли пропустить через себя Вермахт для ударов в тыл.
     
  9. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.706
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Вы таки про МИД как минимум забыли...
     
  10. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ну, не только. 19 и 16 армии само собой. Но, тут речь идет о 31 и 36 и 55 корпусах. Они то прибыли раньше с ДВ и выдвигались непосредственно в первый эшелон. Насчет кадрированности
    Можно ещё цифры по кадрированности найти. Представлять дело как об ОБЫЧНЫХ сборах не получается никак.)))
     
  11. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Это говорит о том, что "вероломно" и неожиданно это миф о плохих немцах. Сталину кость кинули в виде ЗУ и Прибалтики он и повелся. Барбаросса включала в себя еще и дезинформационные мероприятия во внешней политике Германии.
     
  12. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Простите, но качество вооружения в 1941 было вполне достаточным. А "перевооружение" можно закончить только после разгрома армии, когда перевооружать физически нечего.
    В 1941 подготовка была вполне на уровне, дальше было хуже.
    Армия более чем активно наращивалась (те же Большие учебные сборы), да и советская "неукомплектованность" в абсолютных цифрах часто больше укомплектованности немецкой. А 100% комплекта нет нигде.
    И как румыны отличились 22 июня (да и в любой день потом)?
    22.06 Финляндия не была союзником Рейха и вступила в войну только 25 июня.

    Хм, и вот еще. Если такая плохая армия смогла пережить нападение и дойти до Берлина - то почему она не могла нанести первый удар (если не говорить об его эффективности)?
     
    мр. Краснеккер, Суер*Выер та von Goltz подобається це.
  13. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    1) Речь идет о нападении, т.е. и еще война на вражеской (население) территории Нужна мобильная и быстроходная армия, рации во всех танках , а не флажками махать и т.д.

    2) За подготовку какую речь? Войну выигрывают умные командиры полков и дивизий, но их немножко репрессировали, а инициатива и полет мысли пресекались ВМН.

    3) Я уже приводил примеры как "нарощенная армия" из винницких крестьян и лейтенантов не знала как зарядить Светку.

    4) Румынам не надо было отличаться и финам тоже. Если СССР хотела бы напасть, то на Германию, а не на Румынию и Финляндию. Где гарантия, что румыны не пропустят Вермахт от Черновцов до Кишинева, а фины на Ленинград? Или надо было обьявить и им войну?

    5) см. п.4

    6) Это плохая армия смогла когда США открыла лендлиз Англии и СССР, оттянулись войска Вермахта в Африке и Италии, постоянно выбивалась авиация Люфтов. С высадкой в Нормандии наступил перелом. Один на один СССР бы закончился в 1942 летом.
     
    shug та Кайзеровский офицер подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Любая армия может нанести первый удар но не все армии выдержат последний решительный удар противника....как в боксе....

    Почему контрудары июня 1941 года РККА оказались разгромными для РККА....

    Контрудар под Гродно...да РККА сковала 20йармейский корпус Вермахта но полный тактический провал и большие потери у РККА....
     
  15. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.706
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Ещё добавлю. 7 декабря 1941 атака Японии на базу США. Вопрос была ли уверенность в Кремле на 22 июня того же года, что Япония не ударит с востока по СССР? Действительно какая война в Европе, если проблемы с Японией с 1930х не решены... Я для себя уже всё понял...
     
    Внук ветерана подобається це.
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Халхингол и Хасан...могли охладить самураев....
     
  17. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    5) Ударами по железнодорожным узлам Кенигсберг, Мариенбург, Мариенвердер, Дойч-Пилау, Алленштейн, Инстербург и по железнодорожным мостам через р. Висла на участке Данциг, Быдгощь, а также по группировкам войск, затруднить и задержать сосредоточение войск противника.

    Єто ж за кого вьі играете?
     
  18. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.706
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Несмотря на сегодняшний пацифизм Японцы весьма специфическая нация... С ними шутки плохи... Образ Якудзы конечно весьма раздут кинематографом, но шутить с этим народом не стоит...
     
  19. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.706
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Несмотря на глобализацию, они в отличие от Немцев сохранили культуру и чистоту крови. Хороший показатель...
     
  20. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.706
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Концентрация, внимание, долгосрочные размышления - это те качества, которые отличают воина от обычного драчуна.
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Не перевооруженная на Т-72? Не обученная -само собой, русзке не умеют в азбуку. Не укомплектованная - именно так, по штату надо бьіло 30 тьіс. танков в мехкорпусах, и еще немного в кавдивихих, разведбатах и помелочам. А с Финляндией и Румьінией - сами виноватьі, не добили в 1940г., как и Украину в 2014г.
     
  22. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Они на острове
    Финов зимняя война не охладила.
     
  23. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.706
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Добивая государства на международной арене у агрессора растёт степень агрессивности. Это плохо сказывается на народных массах других государств, и их политические круги начинают давать отпор. Это ведёт на первых порах к изоляцизму агрессора, а потом и объявлению ему войны!
     
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Єто ж сколько евреев бьіло бьі спасено.
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    То шо мешает вашим взять Пьіталово или хотя бьі Москву?
     
  26. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.706
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Тогда бы картинки не было... Непорядок...