Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    А я не знаю
    Вы где такое видели ? на других пуговицах промвоенхоза (например со звездой) ?
    Визуально покрытие из белого метала
     
    Schanz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 777 грн.
    2. З моєі власної колекції: https://reibert.info/threads/moi-telefony.79929/page-4 Все, як на фото. Дов...
      2360 грн.
    3. Снял вечером , но думаю видно что хорош ,в краске. С болота. Есть клейма
      251 грн.
    4. Копані.з чогось похожого, що на крайніх фото.
      400 грн.
    5. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
  3. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    у меня есть пуговица где белые только буквы. возможно остальное стерлось или покрывались только буквы в этом варианте.
     
    Schanz подобається це.
  4. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Возможно они редко встречаются , так как покрытие стиралось в процесе использования и окисления в почве основного метала
     
    Schanz подобається це.
  5. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Ну я же только предположил. Визуально вижу белый метал
     
    Schanz подобається це.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Скорее всего - остальное покрытие затерлось. Или, если оно изначально было нанесено некачественно, то коррозия латуни на ровных открытых участках пуговицы "обрушила" некачественное покрытие, и оно сохранилось только в углублениях букв.
     
    magadan подобається це.
  7. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    745
    Адреса:
    Киев
    Костя! Перечисленные мною покрытия более дешевле обходились и потом, если Вы не совсем в курсе, сами процессы гальванические помимо того, что дешевле и попроще нежели никелирование или хромирование. И последнее--вид пуговиц не никелированных, что и наводит на размышление, потёрлось,потускнело от времени и влаги? Лично мне приходилось кадмировать и также никелировать свои ,,детальки,,
     
    Schanz подобається це.
  8. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Ну вот вам разновид. Ярчайщий. О котором здесь почему то не упоминалось - не заслужено.
     
    Schanz подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Ну, о хромировании речь изначально не шла, а никелирование также выполняется при помощи гальваники.
    Что интересно, сколько не смотрел я разных форумов по довоенным пуговицам РККА, нигде не встретил фотографий брючных пуговиц 1924 года в "складском" сохране :rolleyes:.
    Все встреченные фото - только копаных или окисленных. Поэтому, очень сложно судить, как много из этих пуговиц выпускалось изначально с покрытиями, и какими были эти покрытия.
     
    Останнє редагування: 4 бер 2020
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Всё-таки я бы не рассматривал вариант кадмирования пуговиц. В домашних условиях, для мелких единичных деталек, это выполнимо. А в массовых производственных масштабах, выглядит как-то не очень приемлемо:rolleyes:.
    И потом - тяжелый металл кадмий вообще представляет собой один из самых опасных токсикантов окружающей среды (например, он значительно токсичнее свинца).
     
    magadan подобається це.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Вот разве что "лужение"....:rolleyes:... Может быть....:rolleyes:
    Но сохранит ли такое покрытие свой блеск за 90 лет в грунте? Никелевое сохранит, пусть даже частично, на тех отдельных участках, на которых оно уцелеет.
    За лужение - ручаться сложно.
     
    Останнє редагування: 4 бер 2020
    magadan подобається це.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Возвращаясь к находкам прежних времён.
    Пару лет назад попадалась мне в лагере костяшка домино (из натуральной кости) с каким-то непонятным латунным "пиптиком" в центре:
    Домино.jpg
    :rolleyes: Меня изначально смущала малая толщина этой "костяшки" , менее 3,5 мм. Была мысль, что домино было "двухслойным", а латунный штифтик служил для фиксации половинок.
    Так оно и оказалось - похожую конструкцию домино нашёл в интернете. Причем, как пишут, кость слоновая, а нижняя основа, (ИМХО) возможно "морёное" или черное дерево :rolleyes:. Хотя, чёрная основа может оказаться и обычным пластиком:
    106.jpg 106-1.jpg 106-2.jpg
    https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4704739
     
    Останнє редагування: 5 бер 2020
    гринго80, magadan та GINDENBURG подобається це.
  13. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Супер . Похоже оно и есть.
     
    Schanz подобається це.
  14. Все пуги из Лагеря никеля не нашел
     

    Images:

    WP_20200306_13_26_42_Raw.jpg
    Schanz та magadan подобається це.
  15. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Ну , а у меня есть. Процентов 10 от общего количества - не больше . Ну у меня пуговичек немного больше. Долго не попадались - вот эти две попались потом в один день. Причем в разных местах.
     
    Хазарин62 та Schanz подобається це.
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Значит пуговицы с покрытием выпускались малым тиражом, возможно только на первых порах их производства (середина 20-х). И этот период как раз совпадает с временем открытия Лагеря.
    А всё-таки все эти латунные пуговицы были добротными - их до сих пор приятно держать в руках. Як то кажуть - "Маєш вещь!". Не то что появилось позднее - тонкая черная жесть, которая сгнила бы в песке за 15-20 лет без следа.
     
    magadan та Хазарин62 подобається це.
  17. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Всем здрасте. Вот выдалась свободная минутка- решил поделиться с форумчанами радостью. В от попался такой предмет- гарда драгунской шашки. Златоуст - 1917 г. Кто и зачем разобрал шашку - загадка. Может разобрали для ремонта дужки - у которой обломан кончик для крепления с тыльником ?
    А может она была " ИДЕЙНО НЕ ВЫДЕРЖАНА " а ?:D ?
    IMG_5622.JPG IMG_5623.JPG IMG_5624.JPG IMG_5625.JPG IMG_5626.JPG IMG_5627.JPG IMG_5628.JPG
    Что примечательно -рядом был обнаружен фрагмент ножен. Обоймица с креплением под штык. На запчасти ножен только одно клеймо -буква "А"
    Ну и главный вопрос - кто из вас забрал клинок ?:( ?
     
    Schanz, гринго80, Хазарин62 та 2 іншим подобається це.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Уважаемые Камрады!!:beer: В наших рядах есть представители разных поколений.
    Сердечно поздравляю ваших любимых женщин - жён, подруг, сестёр, дочерей и внучек с радостным Праздником Весны и Любви!!:beer::beer:
    Добра и благополучия в каждый дом, а всем - здоровья и успехов!!!

    P.S. Только сейчас вернулись из поездки по весеннему лесу - был праздник души, свалившийся неожиданно и спонтанно (вчера всего этого даже в планах не было). Был немного в стороне от Святогорска и Лагеря, но всё равно - масса впечатлений и настроение предБОЕВОЕ и предСЕЗОННОЕ.
    Всем Удачи!!!:beer:
     
    Останнє редагування: 8 бер 2020
    Хазарин62, magadan та GINDENBURG подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Отличная находка!!:smile_12:... В районе лагеря?
    "Идейно не выдержана" - это если бы на ней имелись изображение "старорежимной символики":rolleyes::).
    Возможно клинок забрали ещё в давние времена?
    Если встречались сопутные находки - то можно ли рассматривать вариант того, что где-то рядом располагалась оружейная мастерская? Может быть, там стоит пристальнее прочесать местность ради аналогичных интересных находок :rolleyes:.
    Когда-то попадал на место, где встретились в количестве ржавые напильники (трёх- и 4-х гранные), свёрла, всякая прочая ржавая мелочевка. Но сложно сказать - какого периода была вся эта хоз.мелочевка, с Лагеря или уже с военного периода :confused:
     
    Останнє редагування: 8 бер 2020
    magadan та GINDENBURG подобається це.
  20. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Приветствую. Вот попалась непонятная вещь .Материал латунь.Имеется остатки какого то крепления - может навес был или прибивали гвоздями к чему нибудь. Надпись сделана двойным ударом - трудно читаема. Я смог понять так : " ......вина въ туле" . Подобные надписи были вроде на самоварах " кто то там в туле". Имеется два неровных отверстия - мож стреляли ? Вообщем не понятная штука. А может это крышечка от баночки флоберной - которую все искали ,аo_O ? Какие будут мнения ?
    IMG_5630.JPG IMG_5631.JPG IMG_5632.JPG IMG_5633.JPG IMG_5629.JPG
     
    Schanz та Хазарин62 подобається це.
  21. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Крышка от гранаты Рдултовского...
     
    A10A, Schanz та magadan подобається це.
  22. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Точно. Спасибо. До этого на лагере попадались гранаты Рдултовского - но стальные.Бронза ввела в заблуждение и смекалка не сработала.
     
    Schanz, Хазарин62 та GINDENBURG подобається це.
  23. Я когда первую крышку гранаты Рдултовского нашел в лагере (давно это было) думал обрамление личинки английского замка :D
     
    A10A, Schanz, GINDENBURG та ще 1-му подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Я тоже парочку таких крышек находил.
    Только я сразу принял их за детали Тульских самоваров и два года был в этом абсолютно уверен :oops::). Только недавно на форуме подсказали, что таки да - крышка от гранаты Рдултовского. Оказывается - они там частенько попадаются. Впечатление такое, что рвались они там нещадно:eek:.
    Кроме крышек, находил и предохранительные кольца от таких гранат. Добротные такие кольца для этой гранаты делались, с оцинкованным :rolleyes: (или каким-то похожим на цинк) покрытием:
    27-1.jpg 27.jpg
    Причем, попадалась и непонятная конструкция - согнутая из прута, кольцо на ней размер-в-размер как стопорное на гранате, только зачем-то от него идёт продолжение:confused:, см. на 2-м фото. По поводу этой "хитрой" конструкции с кольцом гранаты Рдултовского высказывались разные предположения - вроде как для безопасной переноски этих гранат на поясе:rolleyes::confused:. Иля для фиксации гранаты, когда её ставили на "растяжку":rolleyes: . К единому мнению так и не пришли.
    А ведь для чего-то такие конструкции делались (и там несколько технологических операций, явно не кустарных - гибка, цинкование, пайка... ). Находил таких "загогулин" две штуки. Причем - лежали рядом.
    И вообще, по гранатам Рдултовского в Лагере меня давно занимал вопрос - ими тренировались в метании в 20-30е годы, или они уже в войну там использовались.
    Я больше склоняюсь к их довоенному учебному метанию:rolleyes:
     
    magadan подобається це.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Самоварная фабрика И.В. Капырзина въ Туле. Во время первой мировой войны принимала участие в производстве военной продукции.
    Интересный какой штамп - как-бы с двойным смещением:
    IMG_5631.JPG
    И сохран металла выглядит неплохо.
     
    Останнє редагування: 16 бер 2020
    GINDENBURG та magadan подобається це.
  26. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    я целые находил.
    мне думается ,что когда стреляли из берданов. конкретно эта попалась на строении , где попадалось много вещей времен николая 2
     
    Schanz подобається це.