Обыски, обыски и еще раз обыски!

Discussion in 'Курилка' started by kochevnik99, Nov 26, 2018.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    та сам по себе ствол не наказуем....купи хоть восемь штук....или продай. Но если для конструктора-сделай сам...это уже другой аспект.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 60 шт.)
      Електрозапал, електросірник піротехнічний. Спрацьовує від 1.5в батарейки, безпосередньо від своєї до...
      30 грн.
    2. Продам 3 штуки (упакованные в полиэтилен) - 40-мм реактивный осветительный патрон увеличенной дально...
      850 грн.
    3. (в наличии 3970 шт.)
      Електросірники Спрацьовують від батарейки АА Електрозаймач, піротехнічний електрозапал, электроспі...
      15 грн.
    4. (в наличии 13 шт.)
      Тайм-фьюз у полімерній оболонці має уповільнення 1см/сек, діаметр 5мм. Гнеться легко та без пошкодже...
      180 грн.
    5. (в наличии 14 шт.)
      Сигнальні патрони для ракетниці червоного кольору на жевелі. 98 рік Ціна за 1шт.
      250 грн.
  3. shevsov

    shevsov Obergefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    украина
    вот такая история у меня -пишу с нового акаунта т.к. мой родной взломан СБУ
    в мае 19го приехали с обыском мол торгуете оружием с целью нажиывы!
    предявляю им 3 пневмата и стартовый типа "степной орел" только укороченный купленный в 14м году. за патронником штифтстальной отверстие вверх и заглушка выкручивающаяся ну такие тогда продавали, и пол пачки мелкашек валялись в гараже,добровольно отдал сам. они все на видео снимали . пневматы сразу отдали. сказали ждите вызов .через неделю звоню на номер что в протоколе -говорят ждите вызовем. через 3месяца звонят с райотдела милиции и говорят ждите вызовем
    и вот подхожу к новостям . неделю назад приезжают из СБУ и заявляют у вас есть ствол -наган сдайте и мы вам поможем не сесть показали фото с моей переписки якобы. я заявил что ничего нет ,а они с угрозами что напрасно не сдал,распрощались и уехали. разговор был на улице. я говорю когда мой стартовый отдадите ,а они заявляют что он по экспертизе огнестрел!
    осенью да, хотел купить ммг наган т.н. ММГ временем из тех что по 2-4 тыщи продают да и счас тоже есть на аукционе- не вижу ничего криминального, долго переписывались но понял что лучше не сделаю,а затраты были бы не соизмеримы.
    что скажете комрады?
     
    Last edited: Mar 3, 2020
    grantis likes this.
  4. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    А их для серванта берут?
     
  5. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
    Мутняк какой-то. Если бы на Вас что-то было,Вы бы сейчас уже тут не писали. Нет шпалера,нет дела. Мысли у нас не наказуемы,во всяком случае пока. То что Вы там,якобы хотели или думали,это всё только предположения,а в юриспруденции нужны факты и только факты.
     
  6. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    Покупайте в магазинах с чеками.
     
    ViktorKux likes this.
  7. shevsov

    shevsov Obergefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    украина
    заключение эксперта мне не предявили.
    что скажете о взломе аккаунта ? это может произойти с каждым
     
    ViktorKux likes this.
  8. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    Однако что радует: представляете какая у нас в стране низкая преступность в сфере незаконного оборота оружия, раз СБУ проверяет владельцев стартовых, пневматов и флоберов? Это ведь не со зла, просто преступников с боевыми пистолетами автоматами уже не осталось - всех изобличили.
     
    ab16, DarkElf, ViktorKux and 6 others like this.
  9. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Продавал на форуме десятками килограммов порох ВТ и никаких проблем никогда не было. :D
     
    ViktorKux and Puaro like this.
  10. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Админам про кражу аккаунта - сообщали?:smile_8:
     
    ViktorKux and Hamer2109 like this.
  11. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Тих страшно чіпати, бо може прелетіти ответка.
     
    ab16, MrFox Fox, ViktorKux and 4 others like this.
  12. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    bahmut
    так в том году помню приняли торговца из Красного Лимана (Донецкая обл.) за торговлю порохом по интернету, не с форума случайно?
     
  13. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
    ViktorKux likes this.
  14. tuman

    tuman ℭанітар Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    163
    Messages:
    5,215
    Location:
    ЮГ. В.Лепетиха
    Какой еще взлом...Вы со старого аккаунта револьвер по запчпстям и целиком продавали ? Продавали . Ваши темы и сейчас в свободном доступе висят . Соответственно если ума нету почистить тему свою , а это доступно каждому продавцу с платным аккаунтом то кто вам доктор . Но можем подлечить вас конечно за создание клона , легко . Санпункт REIBERT info.gif
    .
    И для всех присутствующих .
    Если вы продаете стволик ММГ с макета , то тут и ежу понятно что вместо продаваемого установлен другой . Думаете там что совсем дураки сидят и не могут провести причинно следственную связь....
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Блин! Слова не мальчика , но мужа! И эта публика еще и гудит, жалуется....обижают ее злые менты.:):beer:
     
    vostok917, ViktorKux, shug and 3 others like this.
  16. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    З форума. Купував потом Нобель Спорт, а потім фасував і дрібними партіями перепродував.
    А пов'язали його на днях після того, як в Україні появився офіційний дистрибютор НС.
     
  17. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Messages:
    243
    Location:
    На кручах Днiпра
    223...до десятка-ГЕККО рассмотрел,в основной массе-МЕСКО...
     
    ViktorKux likes this.
  18. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Без понятия по этому случаю, более уже года проживаю за бугром.
     
    David Jäger, dum, DarkElf and 6 others like this.
  19. GEOGRAPH

    GEOGRAPH Stabsgefreiter

    Messages:
    111
    Location:
    Почти Киев.
    Не зрозумів, Ви переїхали за кордон ?
    Нда.....
     
    Kovach85 and Hamer2109 like this.
  20. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Да пришлось уехать. Раз в несколько месяцев приезжаю в Украину, и вижу что не только ничего не поменялось , а стало еще хуже. Особенно что всех стрелков хотят нагнуть новым законом об оружии, который в большинстве поставит оружейную братию на колени. :(
     
    dum, DarkElf, ViktorKux and 3 others like this.
  21. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    129
    Лоты
      на продаже:
    40
      проданные:
    216
    Messages:
    6,224
    Location:
    украина
    я знаю здесь человека .которому предьявлено обвинение по 263 за макет тт с с профрезерованным стволом и доками и верхнюю часть мп 38 без затвора. два года идет суд.я думал при зе это изменят - хрен там
     
    David Jäger and ViktorKux like this.
  22. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    bahmut
    так выходит что это происки конкурентов, а не работа милиции? Я вот почитал за патроны к травмату что милиция потом по списку покупателей прошлась, а за порох есть опасения или нет? А то как-то неспокойно становится, а покупать в магазине вообще не вариант, нобеля нет в продаже, а другими я не хочу даже в принципе и пробовать крутить
     
    ViktorKux likes this.
  23. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
    Вы можете купить что-то у кого-то,вполне себе безобидное,но если будет отрабатываться продавец,будьте уверены,Вас тоже проверят,так как будете в списках получателей товара от этого продавца. ~~~~~~~~~ Не обязательно с обыском нагрянут,но для поговорить пригласят.
     
    David Jäger likes this.
  24. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Тим тонером користувався, спалив грам 400. Закінчився. В магазині, як і є, то націнка +100—150% порівняно з тією, що продавав той чоловік з Лиману. Тай не скрізь він є :(
     
    Tayfun_U likes this.
  25. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
    https://zbroya.info/ru/mobile/blog/5687_reloding-zapretit-nelzia-otmenit-rasstavliaem-zapiatye/
    Ну что, братья по увлечению... Говорят, в старину гонца, принесшего дурную весть, казнили. Ну так не извольте казнить. Первый из мне известных сроков за релод.

    Для ленивых и не владеющих украинским краткая фабула дела. У человека нашли патроны 7,62*51, переснаряженные кустарным способом, причем на уменьшенном заряде.

    Его работа автоматики не волновала, т.к. винтовка неавтоматическая - ИЖ-18МН. Видимо, хотел стрелять тихо (ПБС тому подтверждение) и без опасного излета, с применением самолитной пули без оболочки. Оружие позволяло.

    Экспертиза установила факт релода, оценила качества боеприпасов и способ их изготовления. Судья решил, что поскольку изготовление боеприпасов (напомню - у нас травматические патроны и патроны к гладкому - не боеприпасы и за их изготовление уголовная ответственность не наступает) это лицензируемая операция, требующая помимо того еще и разрешения, то изготовление боеприпасов БЕЗ разрешения образует состав преступления по ст.2631 УК Украины.

    Самое печальное, что эта позиция суда имеет право на жизнь и достаточно логична.

    Подведем итоги:

    - владение компонентами боеприпаса (кроме пороха или элементов, содержащих ВВ, как, к примеру, пули МДЗ) состава преступления не образует.

    - владение средствами производства боеприпасов (прессы, матрицы) состава преступления не образует.

    - владение перечисленным выше может (теоретически) трактоваться только как подготовка к преступлению, предусмотренному ст. 2631 УК Украины.

    - владение порохом без наличия разрешения на гладкоствольное оружие трактуется как преступление, предусмотренное ст. 263 УК Украины. - переснаряжение (снаряжение) патронов к нарезному оружию образует состав преступления, предусмотренного ст. 2631 УК Украины.

    Ранее я неоднократно говорил о "серой зоне", в которой пребывал релод. Отчасти это так и есть: подобная деятельность частных лиц вообще ничем не предусмотрена, и долгое время оставалась вне поля зрения правоохранителей. Проблемы возникали только при попытке торговать продуктом своей деятельности.

    Компоненты боеприпасов (кроме пороха) пребывали в свободном обороте, и пребывают в нем до сих пор. Если не говорить о пересылке через границу (там это товары двойного назначения, как минимум, и на них распространяются особые процедуры), то проблем тут нет и быть не может. Наличие пороха прикрывалось разрешением на оружие.

    Однако тенденция тревожная, и построив логическо-правовой "мостик" между наличием спецразрешения и лицензии и изготовлением боеприпасов для своих нужд, суд приблизил "серую зону" к запретной зоне. Мы не страна общего права, но кроме прецедентов есть и судебная практика, которая исподволь формирует отношение к тому или иному вопросу судей различных судов и инстанций.

    Настоящая "серая зона" это релод патронов к травматическому и гладкоствольному оружию (первые - только при соблюдении ограничений по энергетике - все, более 0,5 Дж на м. квадратный - боеприпас). К примеру, данное явление принято практикой "как есть", но не урегулировано законом.

    Порох - метательное ВВ, теоретически приобретаемое только по спецразрешению. Таковое существует, но на практике только для юрлиц-производителей. Владельцы оружия покупают порох наравне с патронами, без специального разрешения, а МВД, по сути, признает за ними такое право на основании наличия разрешения на оружие. Исключение практикой ВСУ патронов гладкоствольного оружия из перечня боеприпасов легитимизирует их изготовление, пусть и весьма косвенно.

    Зато практика знает массу примеров, когда банка охотничьего пороха, завалявшаяся у наследников умершего владельца оружия или же у владельца, утратившего право на владение оружием, приводила к приговору. В этом случае порох выступал как ВВ, что технически верно, т.е. был предметом преступления по ст. 263 УК Украины.

    По иронии судьбы, порох в патроне к ружью и порох, извлеченный из патрона - разные вещи. Ведь согласно известному постановлению пленума ВСУ такой патрон - не боеприпас, а порох - ВВ. Стоит помнить об этом, ибо часто человек сам не осознает правового значения своих поступков.

    К примеру, если некий дедушка, купивший ружье в 60-х по охотбилету и не зарегистрировавший его при "брежневском ужесточении законодательства" хранит только ружье и патроны, он отделается изъятием (кстати, не всегда!) и админштраформ. Но банка пороха обеспечит гарантированное получение дедушкой срока, который, правда, он отбудет условно ввиду возраста и "гуманизма" судей.

    Увы, наше оружейное законодательство сильно далеко от идеала, порой запутанно и непонятно для многих граждан без специального образования. Пожалуй, решить вопрос с релодом (и не только!) мог бы новый Закон о гражданском оружии и боеприпасах, проект которого создавался Ассоциацией владельцев оружия.

    Но нынешняя позиция власть имущих, пытающихся заливать огонь бензином, не внушает оптимизма. А потому будьте грамотными и бдительными.
     
    dnepr7, Lubitel64, klerik777 and 4 others like this.
  26. Tractorist

    Tractorist Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    361
    Location:
    украина