Обсуждение Закона об оружии, принципы

Ну, что... посмотрел кусочек. Учайкин - ожидаемо, говорит приятные нашему уху, правильные вещи. Глава профильного комитета (или, кто, там - во главе всего стола?) - ожидаемо - м*дак-м*даком. Одного не пойму: он - так, цинично глумится над всеми остальными, или, действительно - страдает "лёгкой" формой дебилизма? Что-то, ФИО - не смог нагуглить. Дайте, плз: хочу почитать, что за чмо.

 

На импорте куча гемора и на выходи чистыми заработок небольшой. А возьмём огражданеные АК с со складов практически покупают по цене металлолома плюс копеечная переделка ну и по 20 штук в продаже. Какой импорт? Ебес и МВД главный в этих сделках а не форт и маяк.

 

Ментам вообще фиолетово хоть разрешат танки...Что для них поменяется?

 

Ну да, это вы же там работаете. вам виднее

 

Работы добавится

 

Тогда не спорьте, на чем Ибис зарабатывает

 

У Учайкина ВПОЛНЕ КОНКРЕТНАЯ ЦЕЛЬ. Прокатиться на новом законопроекте к славе единственного смотрящего за оружейной тематикой.
В Украине действует институт бюрократических монополий.
К примеру: Радио любительская лига. Радио любители перднуть не могут без разрешения UARL. Хотя вроде как укр частот надзор отвечает за радио эфир. В законе НЕТ прописанной UARL как инстанции, которая решает что кому делать в вопросах радио любительской связи. Тем не менее, у них реальная власть. Государственный дотации, отмыв бабла, обязательные взносы. Все это спать не дает Учайкину. Если ему организуют карт-бланш на окучивание владельцев оружия, то он сможет ставить любые правила и ограничения.

Можно придумать кучу мелких, глупых и зло***чих правил, на которых можно стричь бабло, имея всю полноту власти основанной на приказах и связях, которые будут настроены после принятия ментовского варианта закона.
- Получение категории (менты без справки от Учайкина ничего не выдадут)
- Покупка и квоты (за каждую единицу и пачку патронов - отвесли Учайкину в виде "добровольного взноса". Без квитанции от Учайкина ничего не продадут)
- Разрешения на транспортировку (хочешь на соревнование в другом городе? Плати, ибо таковы правила)
- Разрешения на хранение (хотите сдать на ответственное хранение? Это можно будет сделать только по согласованию с лигой)
- Тюнинг? Установка оптики? - Только если вы оплатили, иначе вы "изготовили без лицензии"
- Продаете? Оплатите пошлину.
- Юр лицо? Ваш магазин не может работать без процента в кассу УАВЗ, ибо это-ж как профсоюз. И каждый продавец должен быть членом УАВЗ, пройти обучение оплатив за него УАВЗ. Все продажи только по направлениям от УАВЗ на конкретные мероприятия или после оплаты пошлины.
- Тир? Знаете куда нести бабло?
- Отстрел в пулегильзотеку? Одна квитанция на гос пошлину вторая на УАВЗ.
- Инструктор? За каждого студента плати в УАВЗ.
- Вопросы экспертной оценки? УАВЗ решает, плати.
- Государство хочет "поддержать" стрелковый спорт? Отлично! Учайкин все распилит. Биатлонисты и олимпийцы получат по пачке мелканов валовых. Йой, най буде.


Именно ментовской вариант закона в конечном счете развязывает границы того, насколько УАВЗ может залезть в карманы к владельцам оружия. Все что нужно Учайкину - договорить про "экспертные оценки и контроль только через меня". И все. не надо быть прописанным в законе, достаточно сесть между законом и теми, против кого закон работает. Все что надо сделать с точки зрения налаживания подобной фигни - это проинструктировать всех операторов центров связи полиции заворачивать по оружейным вопросам на УАВЗ. И требовать справки от УАВЗ при решении оружейных вопросов по разрешиловам и в оружейных магазинах. Ровно так же как сделано в укр частот надзоре относительно любых вопросов касательно радио любительской связи. Не надо никаких приказов или законных оснований. Просто по договорняку заворачивайте на УАВЗ, ибо это их закон принимали.

 

Согласен!
Кстати, я - тоже высказывал подобные предположения. Кажется, с полгода назад (увы - не смог найти пост). Да... думаю, есть риск того, что он соревнуется, например - за нишу разрешительной, как минимум.
------
Заодно - перечитал с начала тему https://reibert.info/threads/potribna-dopomoga-vlasnikiv-zbroji.1126984/. Рекомендую - всем, кто не бот УАВЗ. Просто, глянуть на то, что они говорили тогда, и во что это грозит вылиться сейчас.
А, затем - подумать: стОит, ли, вообще, вестись на, такие правильные, и милые нашему уху, тезисы их руководства...

 

Прівєт, дєвачькі, всє кто азабочен судьбой жори учайкіна в етай і сасєднєй тємє, всє, кто мєчтаєт спать снім і відєть то, что он відіт ва снє. Всє єго патокі. Как вам мужской форум і аружейниє тєми? Чи не охреніли ви, дешеві домохазяйки, переходячи на особистість? Чи може ви нє дєвачькі а інтєрєсниє мальчікі-зайчікі?, любитєлі халодной аружейной сталі? Як ваші потні дописи можуть стосуватись теми зброярського законодавства? Ви виглядаєте як тупі сами знаєте хто. На відео Учайкін лисий підстаркуватий чоловік, фахівець в своїй галузі, його команда складається з фахових юристів. Яке відношення мають дописи з вашими вологими фантазіями до теми збройного законодавства,? Ведете себе, як шльондри в раздівалкє.

Отправлено с моего BV6000 через Tapatalk

 

Кроме треша угара и оскорблений друг друга(что вообще нормально для общения в интернетах). Как по мне, то заседания прошло нормально, я ожидал что будет хуже.
Пока кто-то видит тайные заговоры, я вижу что обычный человек(коим был тот мужик что под гербом Украины сидел) далек от оружейной темы. И закон пишется для всех, а не для реальных и диванных любителей оружия.
Простой пример - аргументация почему релоад нарезных патронов не разрешать. Оказывается, что бы люди не снаряжали, сейчас процитирую того мужика, дум-думы, патроны с фосфором и тп.
Понимаете, человек не знает что, охот патроны экспансивные, а кто не знает, то дум дум это тот самый экспансивный патрон.
Такие дела.

 

Я вижу: темы всяческих извращений - занимают весьма немалое место в ваших бредовых фантазиях.
И, с логикой - проблемы серьёзные. Рекомендую срочно обратиться к психологу - возможно вам, ещё, смогут помочь.

 

Итак... вернёмся к рассмотрению сложившейся ситуации...
...УАВЗ - пытается узурпировать и монополизировать тематику оружейного законодательства в общественном мнении, и устраивает все, вот эти, спектакли, результат которых - отразится НА ВСЕХ владельцах оружия, а не только на их членах. Причём - НЕГАТИВНО ОТРАЗИТСЯ, судя по всему. И бенефициантами этих ухудшений - могут быть только две стороны: условно, менты (что, и так понятно), и УАВЗ (с высокой вероятностью) - так как, в случае принятия нормальных законов - "борьба за всё хорошее, против всего плохого" - завершится, эта организация - потеряет роль "пламенного революционера", ничем не сможет привлекать новых членов, потеряет часть старых, и постепенно - угаснет до масштабов банального стрелкового клуба, коих - десятки, если не сотни. В случае принятия нормальных законов, лучшая перспектива УАВЗ - прозябание в забытьи.

И, тут - можно обратить внимание на законопроекты, которые она подаёт. Да-да: те самые, что, без сомнения - пишутся квалифицированными юристами. Неоднократно, множеством людей - было отмечено, что они подаются "сырыми", с нечёткими формулировками, множеством потенциально коррупционных моментов, скрытых в тексте, итд. Как будто, они пишутся не для оружейного сообщества, а, для, некоей, надстройки, которая будет регулировать оружейные вопросы, в том числе - его оборот.
Ещё одним "странным" фактом - является то, что петиции, законопроекты, и прочее - подаются без согласования текста и времени подачи с общественностью. И внести необходимые правки в, уже поданный, текст - оказывается невозможно. В случае, когда, как в последнем случае (с 1222Д) - опрос мнений, всё же, происходит, его результат - не находит общего документального отражения, и, по факту, оказывается, лишь разрозненными замечаниями, по ряду отдельных спорных вопросов, в то время, как множество других - игнорируются.
Поскольку юристы, писавшие это - позиционируются, как, априори, квалифицированные, речи о случайных ошибках - быть не может. То есть - тут мы видим отражение политики данной организации.

Возникает вопрос - для кого создаются эти самые, коррупционные моменты, и нечёткость формулировок? Для себя? Ну... можно такое допустить. Но, тут - надо понимать, что все "хлебные" места и должности - надо будет вырвать из пасти руководства МВД, и приближённых особ. Кто-то - может поверить, что "простые парни с улицы" - смогут отодвинуть представителей Системы (точнее - саму Систему) от мутных схем, чтобы занять их место? Кто-то - может представить, что непотопляемый министр МВД, неудержимо рвущийся к ещё большей власти, и замаранный в великом множестве, откровенно, криминальных историй - сдаст свои позиции, приносящие ему, весьма немаленький, доход - не только экономического, но, и политического плана? (Имеется в виду - поддержка "опистолеченых", и прочих осчастливленных).
Абсолютно ясно, что УАВЗ, на этом поприще - ловить нечего: все разумные люди понимают, что бодаться с Аваковым и Ко - не по калибру. Не отдаст он своего. И, получить доступ к местам кормления, в реальности - можно, только, будучи членом Системы. То есть, заведомо закладываемые в законопроекты коррупционные моменты - могут быть рассчитаны, только, на один исход: интеграцию руководства общественной организации в Систему. Возникает вопрос: "а что, так можно было?" может, ли произойти интеграция в Систему элементов, воспринимаемых ею, как враждебные, без слома самой Системы? Как по мне, ответ однозначен - нет. (Есть возражения?)
А, если, бы, это была безнадёжная борьба ради борьбы, чтобы оставаться в центре внимания, и получать плюшки от фанатов - надо, ли, было писать заведомо корявые законопроекты, итд?
На что может рассчитывать УАВЗ, без договорняков с МВД? Какие будут мнения?
(Социал-дарвинизм, с рассуждениями об эволюции, экологических нишах, организме, паразитах, и прочем - приветствуется)
-------
P.S. Да, ещё, в копилочку: заметил, что у руководства и многих из членов ботов УАВЗ, - присутствует один, довольно распространённый, в их среде, трюк: приписывать людям, высказывающим справедливые опасения, или критику конкретных действий - огульные, ни на чём не базирующиеся, обвинения в "ментоботстве". И, это - не единичные оговорки по Фройду, а, скорее, уже - рекомендованная тактика... Есть, над чем призадуматься

 

В последних замечаниях УАВЗ к законопроекту, затронуты почти все важные пункты. Интерессно будет узнать, чем закончились вчерашние слухання. Есть другая грустная новость, Монастырский - глава комитета, заявил что Аваков супер министр и вобще мужик классный, поэтому трудно нам будет с нормальным законом. Будем или рабами недостойными своих предков или "злочинцями" в этой стране...
https://www.google.com/amp/s/www.rb...lzhen-ostatsya-dolzhnosti-1583157342.html/amp

 

По обсераловке УАВЗа: я их не боготворю, но лучшего пока не вижу. У кого то есть на примете другие организации которые хоть что то делают? Дайте ссылки, пожалуйста
Не нравиться, Учайкин? Прийдите в офис на Кловской, он там сидит и скажите:"ах ты ж такой, сякой х##ню делаешь!" Я уверен, что он будет рад с вами обсудить все моменты и выслушать ваши конкретные замечания.

 

Непонятно одно: а зачем ментам в этой схеме УАВЗ?

Они могут точно так же собирать дань с владельцев оружия без посредников.
А УАВЗ не настолько сильная организация (это еще мягко говоря), чтобы указать ментам что-то вроде "это наша корова и мы ее доим".

 

Это не обсераловка, а - попытка понять их действия. Да, других, неполитических, организаций, выступающих, как бы, за либерализацию оружейного законодательства - не заметно, типа: "жрите, шо дают!"
Лично к Учайкину - у меня отношение ровное. Не общался с ним лично, и, теперь - уже, и не планирую, однозначно. Ни он, ни я - от этого ничего не приобретём. И, я - уверен, что, и лично, он - точно также, как мы видим это в сети - не будет рад "обсуждать все моменты, и выслушивать замечания".
Мне не нравится, что его организация предпринимает действия, которые могут значительно ухудшить, даже, имеющееся, положение дел, не принимая во внимание мнения тех, на кого, собственно, направлены, их действия. Но, при малейшей необходимости - обращается к тому, же, контингенту за помощью. И, это - последовательная позиция, что следует из их реакции на вопросы по этому поводу.
Подобные вопросы - ему (и "руководству УАВЗ", в целом), множество раз, задавали в сети. Внятных объяснений - не поступает: либо хамство, либо отписки, такого плана -

То есть, говоря попросту: на самом деле, им глубоко наср*ть на мнение каждого владельца оружия, но, вот, на их голоса, в критический момент - нет.
Я приводил, уже, цитату их лидера, из ФБ. Ну, ОК - запощу ещё раз:

...Ага... сделал одолжение - прокомментировал ОДИН раз, где-то там... у себя, на ФБ. Все должны идти к нему на поклон, чтобы узнать его мнение по критическому развитию событий, которые он, и, инициировал? Ну, ППЦ: ЧСВ - зашкаливает. Не?
Ваше мнение?

 

Логично, да и УАВЗ это просто общественная организация не имеющая никаких полномочий

 

Гораздо проще иметь внешние решения, не задевающие "честь и достоинство" правопохоронцев в глазах СМИ.
УАВЗ в схеме выступает прокладкой, у которой будет гораздо больше возможностей, нежели у полиции. Прокладкой, которую смена власти не потревожит. Потоки, которые пойдут через УАВЗ не прервутся до тех пор, пока существует организация. Потоки, которые идут через полицию прерываются при смене чинов.
К примеру: программа Грошi показывает как какой то высокий чин в полиции на оружии отмывает бабло, придумывая глупости и требуя их исполнения от владельцев оружия - на следующих же выбора друзья чиновники этого мента могут пролететь. А следовательно новые люди поставят своего полицейского чиновника.
Или же программа Грошi показывает как УАВЗ придумывает правила а полиция следит за их исполнением. Тут уже все проще. Полиция - люди подневольные, они просто исполнительные милашки. А вот УАВЗ поругать можно но....ничего не изменится..Организация то никак не связана - они просто разрабатывают правила и берут с людей бабло. Все примерно по закону, никто никому предъявить не сможет и поток денег не будет взбаламучен.

 

"человек с ружьем в маршрутке или кафе довольно таки негативно влияет на психологическое состояние окружающих" - с хера ли??? оно негативно влияет только на состояние преступников лишая их шансов совершить преступление безнаказанно!

 

Ну вообще-то влияет..
Лично мне было бы стремно в ситуации, когда у кого-то оружие есть, а у меня нет.

Потому что кто демонстрирует оружие на улице - тот с вероятностью 95% долбоёб. Непонятно что на уме у такого человека

 

Вообще-то, демострация оружия только баламутит общество. А вот что реально воздействует на преступника так это
1 - Закон разрешающий скрытое ношение.
2 - Ежедневная информация по медиа о том, что выдается все больше и больше разрешений гражданским лицам, прошедшим обучение. Десятки тысяч в месяц новых разрешений (естессно, реально выдавать разрешения не обязательно. Главное чтобы преступники знали о некоем количестве. О том, что любой мужик, женщина или условное нечто может достать ответку и наделать дырок в тушке преступника).

Крайне трудно решиться на то чтобы взять из вазы конфету, если сказали, что больше половины отравлены. Еще труднее, если сказали что яд может заражать соседние конфеты (пока грабишь, прохожий может вальнуть).

Но довольно легко будет брать из вазы конфеты, если яд будет иметь конкретный цвет. запах и вкус (открытое ношение)

 

Извиняюсь за возможно вопрос не в тему (мало ли здесь писали уже об этом )
Надеюсь на понимание
Его нибудь слышал о митинге 18го числа и собирается ли кто нибудь идти ?

 

Сегодня наткнулся на видио в ютубе и заинтересовался

 

как не не активно про это говорится, только в группе охотников. а так я лично собираюсь. Ведь все наше оружие- охотничее)))