Снаряжение подводных пловцов 2-й мировой - вживую?

Dieses Thema im Forum "Різне військово-тематичне" wurde erstellt von ozy, 10. Mai 2010.

  1. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Кто когда-то видел эту снарягу? В музее, в чьей-то коллекции а может есть в своей коллекции?

    Интересует костюм, шлем, ласты, дыхательный аппарат. Не то что купить а хотелось бы узнать некоторые подробности от человека видевшего такой раритет вблизи а может даже державшего в руках.
     
  2. Интересные лоты

    1. 38-40 мм калібр
      200 грн.
    2. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    3. 30 грн.
    4. 1800 грн.
    5. 5 см підкаліберний постріл Гільза залізо, перекрас В колекцію
      650 грн.
  3. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.451
    Ort:
    Київ
    Ну известно ,что Кусто изобрел в 1943г.
    [​IMG]
    Выходит на немцев работал.............................
     
    maaaaster gefällt das.
  4. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Так Кусто и не скрывал,что изначальное предназначение этого девайса не для дайверов,а для диверсантов.
     
  5. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    не, я не про Кусто. Тем более акваланг не применялся во время войны.

    Я про итальянцев, немцев, амеров и англичан. Кислородные аппараты, шлемы, маски, костюмы, ласты. Фото в сети времен 2-й мировой есть, а вот видел ли кто это чудо в музеях или коллекциях?
     
  6. Rudel

    Rudel Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.615
    Ort:
    Spielhahnfeder
    Кстати интресовался этой темой, но вживую снаряжения для подводнго плавания не видел и не встречал ...
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Я тоже. Даже не видел упоминания что есть в музеях. В книгах есть описание и картинки/фото.

    Я даже раз купил на барахолке видеокассету в коробке, на которой явно пловец в кислороднике. Увы, рисунок на коробке страшно затерт, названия фильма нельзя найти а кассета оказалась совсем "левой" и не имеющей к пловцам никакого отношения. Храню коробку, вдруг повезет еще раз.

    У меня есть кое-что из устаревшей советской и амеровской снаряги. Но про чудо что я упомянул при создании темы я не слышал именно "вживую".
     
  8. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Диверсанты акваланг не используют - мало время пребывания под водой, пузыри демаскируют, шум редуктора мешает слышать происходящее вокруг.

    Ребризер рулит.
     
  9. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Советские ИДА-64 видел,и раз спускаля с ним.Регенеративный аппарат замкнутого цикла.От того, что в войну использовали,практически ничем не отличается. Одна схема и уровень технологии.
     
  10. hunter777

    hunter777 Gefreiter

    Beiträge:
    45
    Ort:
    Grossblatt_Nr._334a
    Увидеть сложно. То снаряжение штучное. Сейчас за шлемами от трехболтовки дайвклубы и частные коллекционеры гоняются (цены на шлемы 80-х гг. от косаря и выше), а то снаряжение имеет большую историческую ценность (про материальную вообще молчу)
    Где увидеть:
    Возможно это снаряжение есть в музеях при водолазных школах, где готовят боевых пловцов (США - 2 школы: в шт. Вирджиния и шт. Калифорния).
    Возможно есть в музее водолазной школы в Форт-Уильям (Великобритания), где готовят сейчас коммерческих водолазов.
     
  11. NORDKRAFT

    NORDKRAFT Leutnant

    У меня был камрад который служил с парнем в спортроте,так у его отца дайверский клуб и сам он до армии нырял с отцом.Так он ему рассказывал,что они нашли в Днепре возле моста мешок с немецким диверсионным снаряжением.Там был акваланг,маска,ласты и ещё что-то что я не запомнил.И вся эта снаряга весит у них в клубе до сих пор.
     
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    ухты! А название клуба помните?
     
  13. NORDKRAFT

    NORDKRAFT Leutnant

    Название не знаю,он даже путался в каком это городе.Или специально не говорил,так как мне сразу захотелось выехать в этот клуб.:):smile_18:
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    мелькнуло такое чудо!

    US $499.00 - Я офигеваю, но с другой стороны возможно таких аппаратов больше не осталось.

    http://cgi.ebay.com.au/German-Origi...062?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35ae65ecee

    German Original WWII Heeresatmer (rebreather) 1944



    The Heeresatmer (HA) (Army Breathing Apparatus) was a self-contained oxygen breathing apparatus developed from a series of sets manufactured by Dräger. Visually and mechanically quite similar to the Dräger Modell 1923 apparatus, the HA actually seems to have been adapted and simplified from a later civilian type used by fire brigades, in mine rescue and other industrial tasks. Referred to in early civil defence literature as the "Preß-Sauerstoff-Atmungsgerät mit Regeneration" (Pressurized Oxygen Regenerating Breathing Apparatus) this apparatus appears to be the same as the Dräger Modell 160 apparatus. The German Luftschutzdienst (Air Defence Service) were probably issued this civilian model for rescue work initially, but were later issued with the military Heeresatmer.The HA was issued for use in atmospheres where an ordinary filter respirator was insufficient, namely in confined spaces with a deficiency of oxygen, in very high concentrations of toxic air or in the presence of poison gas that filters could not protect against. The danger of such atmospheres was such that German regulations specified that the Heeresatmer was to be "always used with two, preferably three men, each similarly equipped" in case one of the team was injured or his apparatus failed for
    whatever reason.
    Description

    Weighing in at 11.8kg, the Heeresatmer consisted of a lightweight metal two-piece casing carried on the back using two leather shoulder staps and a waist belt. Ribs were raised on the outer surface of the back panel of the casing, allowing the apparatus to be pushed along ahead of the wearer should he need to remove the set from his back (whilst still wearing the mask) to negociate a low or narrow obstacleThe back panel could be removed by the use of a spring-loaded catch at the bottom of the casing. (Move your mouse over the image at left to do this!) Inside, mounted on the main part of the casing were the main components: the oxygen control group, oxygen bottle and breathing bag, with the necessary connecting tubes and hoses. On a shelf near the top of the casing sat the CO2 regeneration filter.Running through holes in the casing were a pressure gauge for the oxygen supply and a twin hose assembly that led to the wearer's facepiece.Those using the Heeresatmer wore their normal respirator facepiece with it; this was so that the facepiece would be guarenteed to provide a proper fit for the individual. Facepieces fitted with outlet valves required a slight adjustment before they could be used; the screw-cap used to seal the twin hose manifold whilst it was stored in the transit chest was fitted over the valve from inside the mask, in order to keep the circuit sealed off from the outside atmosphere when the apparatus was in use. The Russians found a Heeresatmer set in Hitler's bunker when they searched it in May 1945. There is no direct evidence that it was actually for the Führer's personal use, but it is quite possible: "A door led to Hitler's bedroom...here was a bed with a night table...a safe in which he kept secret papers...and oxygen apparatus." Cabinets in a nearby corridor contained ordinary gas masks and other air-raid equipment.

    This item is really heavy. Have made in 1944 by the factory which was DRAEGER subcontract factory. Marked "ebu", mean made by Eckhardt & Co., Fabrikerzeugung von Auto-gen u. Atemgeraete, Chotebor. MARKED WITH WITH INSPECTION PROOF "WaA541?" USED. This item without gas mask and and gas mask connection tube. Inside metal box all good items. Oxygen cartridge sealed and stamped. This cartridge was good till 1976!! (see the paper on the cartridge). Oxygen balloon was made in 1944 and was good till 1951 or shout be replaced in 1957. I have more photos of that item ask me if need more.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    91.JPG
    Штефан gefällt das.
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    последняя фотка, 11-я
     

    Images:

    92.JPG
  16. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    11.046
    Ort:
    Konigsberg
  17. Skif69

    Skif69 Schütze

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    213
      проданные:
    66
    Beiträge:
    2
    Ort:
    Киев
    К сожалению расстрою, это противогаз. Draeger Heeresatmer сам чуть не купил:(
     

    Images:

    Heeresatmer_02.jpg
    Heeresatmer_03.jpg
    gantz und ozy gefällt das.
  18. эрнест

    эрнест Oberfeldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина Киев
    Поправлю. Не противогаз, Изолирующий Кислородный аппарат. По типу наших КИПов - у пожарников и шахтёров. Притом по годам - глубокая послевойна.
    Могу добавить, что немецкий аппарат времён войны - на 85% - будет нагрудным, а не наспинным.
     
  19. эрнест

    эрнест Oberfeldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина Киев
    Камрад, насколько я помню, все случаи использования подводных пловцов, - это диверсии против КОРАБЛЕЙ противника. Скажите, какие соответствующие корабли можно было топить на Днепре? Это первое.
    Второе. Будучи сам водолазом, могу сказать - любой предмет, лежащий на дне, заносит песком это первое, а второе, если объект лежит неглубоко - он начинает обрастать. Сначала слизью, а дальше как повезёт. Сам видел метал баржи, который превратился в такую труху, что даже не держал дугу электро-кислородной резки. Это я к тому, что пока его нашли бы после войны, его или занесло бы песком, или резина расползлась бы. Не забывайте, в Киеве в клубах акваланги появились в конце 50 начале 60, а если это был не Киев, то даже не знаю. До 70 это был очень редкий товар. А сказать можно всё.
    Сугубо моё мнение.
    С ув.
     
  20. NORDKRAFT

    NORDKRAFT Leutnant

    За что купил,за то и продал,клуб кажется находился в Кременчуге.
     
  21. эрнест

    эрнест Oberfeldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина Киев
    Камрад, я просто высказал своё мнение, и рассказал инфу для общего развития))
    С ув.
     
  22. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Очень сильно ошибаетесь. Пловцы также использовались для подрыва мостов, дамб и пр.
    Немецкие боевые пловцы против непосредственно кораблей и судов противника ни разу не использовались, только как я выше перечислил
     
  23. эрнест

    эрнест Oberfeldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина Киев
    Может быть. Не спорю. Но по той информации что я помню - обычно в таких случаях использовались обычные водолазы в тяжёлой снаряге, или диверсанты в резиновых костюмах, которые буксировали ВВ по повехности. А даже если и нет - суть вопроса - наличие в р. Днепр сброшенного снаряжения подводного боевого плова.
    По Вашему замечанию - многие операции проводившиеся диверсантами в воде в резиновых костюмах, нельзя отнести к боевым пловцам. Моё мнение.
    Насколько я помню, одна из причин почему немцы пошли путём создания мини субмарин, а не торпед-носителей для бп, отсутствие дыхательных аппаратов. Существовавшие - не устраивали военных. А существовали кислородники с начала века.
     
  24. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Именно специально обученные боевые пловцы в составе Кригсмарине. Использовали дыхательные аппараты "Драгер". Называлось это K-Verband. Туда кроме пловцов и минисубмарины и управляемые торпеды и взрывающиеся катера входили.
    Правда пловцы у немцев появились уже в 1944 и насколько я знаю использовались только на западе.
    Совсем коротенько тут https://de.wikipedia.org/wiki/Kampfschwimmer_(Kriegsmarine)
     
  25. neo160889

    neo160889 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    На фото девушки-легководолазы во время битвы за Сталинград:
     

    Images:

    001.jpg
    002.jpg
    003.jpg
    gantz gefällt das.
  26. neo160889

    neo160889 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    В 1931 г. к решению проблемы безопасного выхода из подводной лодки приступила группа врачей-физиологов лаборатории академика Л.А.Орбели, а позднее в группу вошли врачи Военно-медицинской академии С.П.Шистовский и В.Д.Кравчинский, главный врач ЭПРОНа К.А.Павловский, начальник учебно-тренировочной башни Учебного отряда подводного плавания И.П.Шабельский, его заместитель врач В.М.Плешаков, водолазные инструкторы Б.Е.Соколов, Б.А.Иванов, Л.Ф.Кобзарь, И.И.Выскребенцев и другие. Этой группой в 1932 г. был разработан первый отечественный индивидуальный спасательный аппарат "Э-1" ("ЭПРОН-1"), который стал изготавливаться в мастерских ЭПРОНа (рис. 27). Снаряжение непрерывно совершенствовалось, и к середине 1930-х годов была выпущена серия аппаратов вплоть до "Э-5". Аппараты типа "Э" состояли из кислородного баллона, коробки с химпоглотителем, дыхательного мешка с травящим клапаном, клапанной коробки с клапанами вдоха и выдоха и двумя гофрированными трубками. При вдохе кислород из дыхательного мешка по трубке вдоха через клапан вдоха клапанной коробки поступает в легкие. Выдыхаемый газ через клапан выдоха и трубку выдоха попадает в патрон, заполненный химическим поглотителем известковым (ХП-И), где очищается от СО2, а затем - в дыхательный мешок. Пополнение кислорода в дыхательном мешке аппарата "Э-1" производилось вручную путем открытия вентиля кислородного баллона. Постепенно аппараты типа "Э" совершенствовались, ручная подача кислорода была заменена подачей с помощью байпаса, а затем в аппарате "Э-5" - также автоматической постоянной подачей.

    В 1934 г. для проведения водолазных работ и спасения подводников был разработан и принят к эксплуатации гидрокомбинезон, полностью изолирующий тело водолаза от воды. Это сразу расширило возможности использования снаряжения с замкнутой схемой дыхания, позволило увеличить время работы водолаза под водой без риска переохлаждения, повысило безопасность самостоятельного спасения из подводной лодки, появилась возможность спусков в этом типе снаряжения в зимнее время. Кроме аппаратов типа "Э" были созданы новые аппараты ИПА-1 и ИПА-2 с резиновыми масками, изолирующими лицо водолаза от воды.
     

    Images:

    004.jpg
    005.jpg
    gantz gefällt das.