Проект Закону «Про обіг цивільної зброї та боєприпасів до неї»

Что-то тишина в теме. Судя по всему народ залип на видео.

 

Я например, еще не смотрел, там 1час 40 минут по времени, буду смотреть\слушать на ночь

 

Да там в принципе льют из пустого в порожнее, хотя мысли здравые... иногда попадаются.

Кто-то предложил сейчас разрешить кс, а после испытательного срока и ношение.
Кто-то другое, кто-то третье.

Это же обсуждение. Сам закон писать нардепам, а что они напишут только им известно.

 

Посмотрел...что примут пока неизвестно,но то что их надо наставлять на правильный путь то ето факт.Особено парит такая фигня как стаж чтоб получить КС,ето дискриминация как минимум,от стояния в сейфе для стажа железяки ,культуры и умения не прибавиться.Пора подымать волну,нехрен кацапские законы копировать!

 

Пичалька. С одного захода посмотреть не получилось, пришлось за сигаретами бежать .
Теперь будем подождать очередного внеочередного проекта. Вопрос, что они туда накатают. Что-то председатель уж очень сильно сопротивлялся релоуду нарезного. А Ибис талкает травматы отечественные, видать склады затарены и надо все спихнуть. Да и в целом сложилось впечатление, что собрались мужчины порешать кому какой кусок "пирога" достанется, тобишь денежные ручейки и речки попытка застолбить.

 

Это полная версия с ФБ? Честно говоря очень хотелось бы услышать заключительную речь со стороны представителей МВД и Ибиса...

ЗЫ: а председатель - это отдельная песня. "Красава".

 

Последний кусок явно обрезан. Не хватает выступления минимум двух участников обсуждения.

 

Вот их и хотелось услышать. Организации, которые они представляют, во всем этом процессе играют далеко не последнюю скрипку.

 

Да а понту они в следующий раз еще хуже напишут. Комитетчики взяли 1222 и 1222-1 якобы объединили и получили 1222 д ну нет слов как можно так объединить что вышло хуже чем и 1222 и 1222-1 и даже 622 приказ.

 

Пессимист: Хуже некуда...
Оптимист: Есть куда, есть. Смотришь и действительно становится хуже
или как вариант
"Мы достигли дна... Ан нет, снизу постучали"

 

Сергей Кримец с Vitaliy Kolomiets и ещё 4.
Сьогодні відбулося засідання Робочої групи Комітету з питань правоохоронної діяльності щодо напрацювання законопронкту «Про цивільну зброю та боєприпаси».
Із головного.
Міліція, прямою мовою продовжує наполягати на неповноцінності громадян та відмовляти їм у праві на ефективний інструмент захисту — короткоствольну зброю. Якщо бути більш точним — не на саму зброю, а на право застосовувати її саме там, де вона може знадобитися — на місці протиправного посягання на життя та здоров'я особи. Треба розуміти, що за міліцейською логікою злочинці скоюють напади на своїх жертв виключно у них вдома. Нічим іншим я не можу пояснити пропозицію "дозволити пістолєтікі", але заборонити їх виносити з помешкання. Доречі, вони вони це називають "компромісом". Як цей "компроміс" допоможе людині за крайньої потреби у разі реальної загрози життю подзвонити в поліцію (30 сек. — 1.5 хв на очікування) і дочекатися приїзду наряду (цілком ймовірно — десятки хвилин), вони не пояснюють. Збігати додому? Ну от реально, як?
Для нас це принципове питання. Ненадання такого права громадянам повністю нівелює сенс у зброї самозахисту і такому законі зокрема.
Я досі не можу звикнути не так нервово сприймати в аргументах поголівне рівняння мільйонів законослухняних громадян на злочинців. Можливо, тому, що я не мав нагоди служити в "органах" і не отримав такої необхідної для подібної логіки професійної деформації. Ну знаєте, коли весь час, роками, спілкуєшся із злочинцями, то потім, напевно, й дома вже й до кішки придивляєшся підозріло. Не знаю. Але вже реально набридло слухати аргументи на кшталт "нап'єтеся і перестріляєте одне одного". Це не рівень Парламенту, як на мене.
Тому із вдячністю підтримую обома руками та приєднуюсь до пропозиції правознавця-криміналіста, професора Павла Львовича Фрісіа щодо повернення дискусії у фахове русло. МВС має надати розширену статистику неправомірного використання зброї за декілька років Робочій групі: злочини із застосуванням зареєстрованої зброї, незареєстрованної, по типам зброї тощо. Тоді можна буде предметно розмовляти про реальність чи нереальність небезпеки цивільної зброї в руках громадян. Без цього неможливо сприймати міліцейські тези інакше ніж маніпулювання громадською думкою та думкою народних депутатів, експертів, що приймають участь у розробці цього надважливого законопроекту. А трошки знаючи реальний стан справ у дозвільній системі — ще й як лицемірну маніпуляцію.
При чому! У міліції не виникає питань, щодо доцільності введення в цивільний обіг т.н. травматичної зброї. Зброї, що ідентифікується лише за певних обставин і якщо злочинець вже ну зовсім тупий. Вони кажуть: давайте введемо її та подивимось, яка статистика використання буде. Я вам одразу може сказати: ви втомитесь приймати дзвінки про стрільбу і рахувати потерпілих. Дозвільна вже роздала їх десь близько 200 000. Це тільки ті, про які вони знають. І стріляють із них постійно. Бо цю недо-зброю ніхто не сприймає всерйоз. Типу вона ж "травматична". Друзі, вона не травматична, а "менш летальна" і це велика різниця. І вбивають із травматів постійно. Але тут міліція — норм. Все в них ОК. Дивно.
Але це довга історія.
Друге.
Пригнічує вперте нерозуміння одного простого факту: зброя це — власність. Так це об'єкт підвищеної небезпеки. Як і автомобілі, наприклад. Але це — власність. Міліція каже, що не може погодитися із спільною власністю на зброю. Я роблю висновок, що в родині, яка складається із декількох дорослих дієздатних людей, кожен змушений мати свою особисту зброю для захисту, полювання, тренувань тощо і окремий сейф до неї. А якщо ви одні вдома і до вас вдерлися розбійники, то навіть маючи зброю у помешканні, ви не зможете її застосувати, бо ж вона не ваша і надійно заперта від вас в чужому сейфі.
Мотивують вони це тим, що... якщо що, то їм буде складно розслідувати хто саме неправомірно застосував зброю.
Мені навіть важко коментувати цю маячню. Єдине, що цензурне спадає на думку: може нам тоді варто поміняти міліцію, якій важко щось розслідувати на міліцію, яка просто буде займатися своєю справою? Бо отримуючи 70-90 мільярдів гривень з бюджету... ну якось не комільфо витрачати їх на утримання людей, якім важко займатися своєю роботою. І мені не дуже хочеться розповідати "фахівцям" про те, що таке криміналістична експертиза, опитування свідків, збір інформації про подію. Бо я не фахівець. Це вони мають бути такими фахівцями.
Ми зі своєї сторони розуміємо, що потрібен консенсус і мають бути певні запобіжники від неправомірного використання зброї. Всі готові шукати варіанти розв'язання суперечностей, що неодмінно виникають при вирішенні таких складних питань, як врегулювання обігу цивільної зброї. Але тупа заборона ще ніколи не була рішенням. Це має бути очевидно всім.
Що ж, є й позитивні моменти. Міліція погодилася не погіршувати суттєво стан прав громадян на поводження за зброєю, що існує на цей час. Вони це теж називають "компромісом".
Але це як в анекдоті "купи козу — продай козу". Загугліть, якщо не знаєте.
Отже, запропонований комітетом проект отримав багато зауважень зі сторони профільних організацій. Там ще є над чим працювати і працювати. Попереду ще будуть зустрічі і обговорення. А нам своє робити.
Хочу подякувати (майже) всім, хто сьогодні був присутній. Ваша підтримка і фахова участь у цій справі просто неоціненні.
https://m.facebook.com/story.php?st...0:1585724399:-5976919478683692596&__tn__=*s-R

 

Про дату следующей встречи не говорили?

 

Да у них странная любовь к травматам. Даже глава комитета признался что он гордый владелец травмата. Во всех странах травматическое оружие запрещено как опасное...но у нас свой блин путь по граблям. Ну соседний ебанитарий не в счет то не страна а улус.

 

Дануца не глава комитета, а его заместитель и глава подгруппы по разработке Закона об оружии. Самим законотворчеством у него занимается его помощник Андрей Нечипуренко. Нечипуренко в предедущем созыве был помощником такого персонажа как Таня Черновол (боевая подруга Пашинского и лауреат "наградного" автомата). До этого Нечипуренко был успешно помощником депутатов из ПР. При этом он пишет закон об оружии не будучи его владельцем и не имея даже элементарных знаний о нем.

 

Это он автор перла про резиновую дубинку на расстоянии?

 

То что гуманоиды, которые пишут закон, далеки от оружейной темы - факт.
Мнение обычного гражданина - надо больше общедоступной информации вливать им в голову, а потом уже конкретно требовать узконаправленные пожелания (как ношение КС). Если тот мужик про дум думы говорит и патроны с фосфором.
Нереально из нехера с первого раза все построить.

 

Как раз наоборот,они под себя и свой бизнес подводят все+запреты.

 

А можно подробней?

 

нет, любитель резиновых изделий (и сам походу таковой) это хозяин ИБИСА

 

Травматы в массы,Ибиса тема,релоуд только местными порохами-у кого заводик?Ношение КС-фирмы охранные и тд...

 

КС должен быть без "стажа" для приобретения и с правом ношения иначе никак и нахрен он не нужен!И запретить травматы!

 

Не знаю чей завод, не знаю есть ли он и делают ли у нас порох для нарезного. Про травматы правильно говорили другие участники. Поддерживаю, что "длинная резиновая палка" долбоебизм.
А про КС, то это уже мнение лично каждого, вам он не нужен без ношения, а я бы приобрел даже если на ношение будет запрет. Мне он нужен, как и другим,думаю.

 

Я лично не понимаю, как можно что-то требовать от далёких от оружия людей. Надо вначале их ввести в курс дела, а потом уже что-то говорить.

 

Проект Закону «Про зброю». Чи припустимий компроміс за рахунок права громадян на захист?
03 березня 2020
2 березня відбулося засідання Робочої групи з розробки та напрацювання проекту Закону «Про зброю».
Очевидно, що зауваження та пропозиції , які були оперативно і в такий стислий термін підготовлені представниками збройової спільноти, виявилися дієвим інструментом.
Вже на початку засідання, керівник робочої групи народний депутат Олександр Дануца повідомив, що зауваження розглядаються і по певній частині з них є взаєморозуміння.
Дискутивними залишаються ще низка питань, зокрема «холодна зброя», «глушники», переспорядження (релоуд) набоїв до довгоствольної нарізної зброї тощо.
Проте, на тлі безумовно важливих зауважень і відносно безболісної реакції на них, абсолютно відкритим лишається головне питання – право громадян на приховане носіння зброї самозахисту .
Вже традиційно відчайдушну спробу вивести це питання за рамки обговорення зробив представник Ібісу, який запропонував регулювати це окремим законом.
Проте по реакції всіх присутніх стало зрозуміло, що цей варіант є неприйнятним.
Решта аргументів щодо заборони носіння зброї самозахисту, також не мали об’єктивного обґрунтування.
Для того, щоб перевести обговорення у фахову площину, юридичний радник комітету професор Павло Львович Фріс, закликав спиратися на факти і статистику і запропонував голові робочої групи Олександру Дануці витребувати у МВС статистичні данні щодо неправомірного злочинного використання зброї за останні три роки.

https://uavz.org/proekt-zakonu-pro-...CckQ61eCzkG7yZ5EA0A_s9rw455Dd2dEuaOwhoUsDM9Ek

 

Хотелось бы конечно,что бы ношение КС было разрешено, но если нет, все равно буду покупать...