да значок порадовал. цена по ссылке неадекватная. звезда в газете фабричная. газету не разворачивали полностью- отогнули только один краешек. камрад решил оставить так как есть- завернутую
Да, верно, тюбики широко пошли в народ, скорее всего, уже во второй половине 30-х годов. А насчёт обычных хоз. целофановых пакетов в 1980 г - верно замечено. Их не только стирали, но и зашивали нитками (!!!) в случае, если они рвались. Видел в детстве такое "зашивательство", и не раз. Ещё бы - стоили такие пакетики по 10-15 коп. за штуку - это почти цена буханки хлеба в конце 70-х. Но стенки у тех пакетиков были очень толстыми (как сейчас плёнка для теплиц). Зато - в этом был был и свой плюс. Не флуда ради - интересный случай был. Несколько лет назад нашёл в отвале недалеко от Бондаренко жменю бочоночного арт.-пороха, который был каким-то пионером упакован в такой целофановый кулёк и прикопан. За 40 лет сам кулёк сохранился почти на 80-90 %, практически не разложился. А теперь представьте, сохранился бы через 40 лет современный кулёк, толщиной в несколько микрон?! [/QUOTE] после сильного ветра ,я когда вижу дерево обвешанное кульками - мне становится не по себе
вот попалась такая крышка . говорят от радиатора . интересно с какой техники ? сверху железо . внутри латунь. пыптик по средине нажимается. пружина внутри рабочая.
Наверное, правильно решил - в археологии главный принцип: "не повредить!". Бывает обидно - попадается комок газеты, пытаюсь его развернуть, а он по мелким кусочкам крошится Похоже, потерявший носил этот свёрток со звездой в кармане или за отворотом пилотки (шапки), или в вещмешке, и случайно потерял. А как сохран самой звезды, благодаря бумажному "футляру"?
По размеру и внешним очертаниям примерно похожа на крышку радиатора от ГАЗ-АА, или грузовика аналогичного класса. https://www.drive2.ru/l/2947744/ Возможно более позднего, "военного" периода выпуска - для экономии цветного металла верхняя часть крышки была сделана "черной" стальной. На ней, возможно, могло быть изначально заводское клеймо Можно ещё предположить, что она от радиатора на OPEL "Blitz", основной рабочей лошадки Вермахта. Размеры тоже примерно подходящие, да и исполнение патрубка у Блитца - под стать пробке, сделано из чёрного металла (немцы на цветнине также по возможности экономили): https://reibert.info/lots/radiator-opel-blic.72939/
Циркуль молодые камрады отправили в мусорок с цветметом,я его отдуда выудил и пояснил ,что это такое и для чего предназначался
Вот варвары! Я даже обрывки медной и алюминиевой проволоки (которые толще 1 мм), найденные в Лагере, никуда не сдаю. Эти находки из наших "сакральных" мест я стараюсь применить в домашних делах, делая из них всякие подвесы, крюки, и др. поделки. Как-то не поднимается рука сдать в лом, да и получу в итоге копейки. А тут оригинальный довоенный циркуль сдать пытались, историческая память. Как-то попался в лагере самодельный шомпол из толстой медной проволоки, толщина около 3,5 мм, с насечками для наматывания ветоши. Как такое можно сдать? Ведь ручная же работа наших далёких предков! Храню в домашней экспозиции.
Я же слеповат. К тому же я видел только один луч- мы же не разворачивали полностью. Цвет патины как из сухого песка. Красной краски на луче не увидел, впрочем как и красных разводов на газете. Как то так.
Вот как то обсуждалась тема по разновидностям пуговиц промвоенхоза. Частенько попадаются пуговицы покрытые никелем. Вот интересно они все были никелированы или это разновид.? Может никель просто стирался в процессе эксплуатации ,а окисление добило его.? Малая пуговица в темном налете , но тоже вся в никеле(по фото плохо видно)
Очень возможно, что эта звёздочка сделана в "полевом" исполнении, зеленое покрытие на ней потемнело от грунтовой сырости, долгих лет и мелкой пыли, поэтому стало чем-то похожее на патину. Если бы на ней было красное "парадно-повседневное" покрытие, то при таких условиях хранения, от красного покрытия что-то бы обязательно осталось.
Нельзя исключать версию того, что какая-то часть таких пуговиц, особенно на первых порах РККА, при дефиците латунного проката могла делаться из дореволюционных запасов листовых заготовок, предназначавшихся для изготовления самоваров (как та коробочка от мелкашек, 1920 года, что на фото Ивана Григориевича). Но и версию с никелированным покрытием этих пуговиц тоже отбрасывать нельзя. Возможно, не все такие пуговицы, а какая-то их часть подвергалась никелированию?
Так они и есть латунные или медные (без разницы). А сверху латуни или меди покрытие из белого метала , предположительно - никеля (ну серебро ,как то жирно для таких пуговиц). То есть это латунные или медные пуговицы ,покрытые никелем - "никелированные". Так понятно ? И таких пуговиц процентов 10 от общей массы моих пуговиц, то есть -это не единичный случай.
А я, по правде говоря, брючные пуговицы впервые вижу с таким покрытием. Наверное, это - или самые ранние их выпуски, или - это пуговицы для какого-то "особого" назначения, типа - для одежды командного состава или что-то в этом роде . Бывали же всякие заморочки в сов.армии - как пример, бойцы в Союзе носили кирзовые сапоги, а те, что служили в загранке - уже кожаные (т.н. "юфтевые"). Случались и другие отличия: у солдат в СА околыши парадных фуражек были суконные, а у офицеров/генералов - бархатные. Кроме того, в зависимости от ранга военнослужащих, отличались материал и качество кительной ткани....И т.д. Может для особых случаев в ранней РККА и брючные пуговицы имели отличия ?
Зачем вообще такие пуговицы никелировать? Что бы офицеры свою ширинку на показ выставляли и этим гордились? Остатки от краски. Пигмент выцвел , а лак остался.
Нет, остатки покрытия, которые видны на фото - это точно не лак. Это однозначно следы никелирования. Насчёт того, что пуговицы специально никелировались фабрично, это было только предположение. Я больше склоняюсь к версии, что первые партии таких пуговиц могли штамповаться из старых запасов листовых латунных заготовок, изначально имевших заводское никелирование, которые предназначались для изготовления самоваров и прочей бытовой и медицинской утвари. Не менее интересно другое - на фото брючной пуговицы видна красная краска, которая наносилась в углублениях букв: Это не каприз художника-оформителя. На одном из форумов встретилась информация, что на пуговицы "Промвоенхоза" красная краска специально наносилась в отштампованные буквы! Хотя, как показывает практика, это тоже делалось не всегда . Есть у меня малая брючная пуговица, которая была найдена ещё в 1979 г., т.е. ещё в сравнительно бодром сохране. Только местами на ней - "шоколадная" патина, а кое-где, в т.ч. и в углублениях букв, сохранилась и видна "живая" латунь. И при этом - ни малейшего намёка на следы красной краски. Пуговица не чистилась и "химии" не подвергалась. Такой и была найдена. Всё, что на ней выглядит "желтоватым" - это живая латунь.
Вообще то никелирование – это практически конечный процесс производства изделия. Если взять самовар, то никелировался он уже готовым. С самоваром всё ясно. Большой, красивый, блестящий, он был украшением стола. А вот какой был смысл покрывать никелем латунные брючные пуговицы, не пойму. Были бы они стальные - тут понятно, чтобы при стирке не ржавели. А латунные… На их производство шёл листовой прокат определённой толщины, что попало не использовалось. Может пуговицы выпускались из обрезков-отходов любой подходящей листовой латуни (в никеле или без), оставшихся от изготовления других изделий? Может быть.
Судя по оставшимся следам никелирования, применение никелированной латуни для этих пуговиц все же встречалось. Но не массово, так как встречаются они редко. А вот нанесение красной краски в углубления букв на пуговицах - это тоже как-то не очень логично . Дополнительная технологическая операция, ведущая к удорожанию изделия, которое находится не на виду .
Встретилась подобная пуговица, с хорошим сохраном никелевого покрытия: https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1320214
Возможно это оцинковка или покрытие оловянное,что по виду предметов как бы более смотрится ,да и кадмирование также вполне!
Отыскал тот форум, где пуговичные знатоки обсуждали этот момент: ".... по пуговицам образца 1924 года...... Брючную пуговицу приобрел в сохране, осталось под реставрировать надпись, она красная должна быть..." http://livinghistory.ru/topic/67993-kupliu-pugovitcy-rkka-rkkf-rkm-nkps-rannie-sovety/
Оцинковка или оловянное покрытие на таких пуговицах.... вряд ли. Тем более, на копаных, пролежавших в грунте 80-90 лет... Практически не реально, что в таких условиях тонкое цинковое покрытие сохранит свой блеск. Кадмирование - тоже как-то слишком сложно для обычных пуговиц... Никелирование - самый вероятный вариант того покрытия, остатки которого сохранились на пуговицах.
