Проект Закону «Про обіг цивільної зброї та боєприпасів до неї»

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by zbroya.info, Feb 20, 2020.

  1. tester49

    tester49 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    512
    этот проект - большой прогресс, и спасибо уавз - что пока критиканы языками чещут - люди работают

    в наших реалиях - лучше пистолет дома , для обороны, которым при нужде воспользуется и ребенок и слабая девушка, чем бесполезная помпа или длиннючий карабин, которым надо еще надрочится владеть

    что же касается обороны вне дома - да, хотелось бы для гражданской безопасности, и зарождения самосознания - дать людям право защищать закон где угодно
    но нашим людям - даже если право и дать - они им пользоваться не будут
    и они друг-дружку боронить не станут - ибо страх и ненависть царит в недоразвитых умах

    так что для оружейного сообщества и их семей - это проект большой плюс
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Оружейная краска на основе рецептуры базового покрытия изделий Ижевского оружейного завода (ИЖМАШ, К...
      200 грн.
    2. (в наличии 20 шт.)
      Очищувач для зброї пінний Piton 500 мл.
      180 грн.
    3. Конусная развёртка, 5режущих кромок. Диам. Min. - 4,65mm. Диам. Max. - 5,94mm. Развёртки новые, со с...
      155 грн.
    4. Цилиндрическая развертка Ф-8мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инст...
      170 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Комплектом Краска Оружейная (термостойкая) 120 мл.Плюс ,Обезжириватель (100 мл) кисточка ,спонжики....
      290 грн.
  3. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    А причем тут УАВЗ этот проект ментовский компромисс. УАВЗ к нему отношение не имеет.Хвалебную ОДУ РАДОСТИ адресуйте Авакову.
     
    Last edited: Feb 21, 2020
    BCE, hammer.dp.ua, DZZ and 1 other person like this.
  4. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Еще посмотрим как этот законопроект переделают.
    А потом посмотрим как его примет Верховна Рада. У нее сейчас работы на полгода вперед (рынок земли).
     
    HBG likes this.
  5. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    bahmut
    я сомневаюсь что менты причастны к этому проекту, у них и так все под контролем, они в ручном режиме могут менять инструкцию как им заблагорассудится. Я почитал проект, то что там написано могло выйти только от далеких людей, коими являются абсолютное большинство депутатов, они оторваны от оружейной реальности, потому и пишут такие требования. Плюс у меня подозрения на эту вот ассоциацию, они для себя не видят ничего страшнооо в том чтобы устанавливать возрастной ценз и стаж потому что их эти требования не коснутся, они там все давно в теме, также и с только транспортировку когда пишут оружия без права ношения - это они под себя, потому что у них оружие только для спортивной стрельбы в тире, им другого ничего не нужно.
     
    HBG likes this.
  6. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Вы не думали о том, что закон с прописанным правом ношения попросту не будет принят?

    Потому что народ банально боится вооруженных людей, а политики никогда не будут подставляться и принимать настолько непопулярный закон. Им и так сейчас хватает проблем с электоратом.

    Даже на Рейберте хватает противников ношения КС. Что там говорить об остальном народе...

    Как показали последние события, у нас весьма дремучий и замшелый народ. Я и про бунты по всей стране вокруг китайских эвакуированных, и про бунт о рынке земли и т.д. и т.п.
    На этом фоне даже молдаване и грузины с армянами кажутся продвинутее нас :(
     
    Last edited: Feb 21, 2020
    HBG likes this.
  7. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Читайте первоисточники. Этот прости Господи законопроект дорабатывался силами комитета. А комитет состоит из бывших и нынешних сотрудников МВД. И сам УАВЗ заявил что к проекту 1222д не УАВЗ не авторы проекта 1222 не имеют отношения. То есть МВД доработала свой законопроект 1222-1 но без учета 1222. Как бы предупреждая что МВД согласна на пестики но только на таких условиях (смотрим законопроект 1222д).
     
    BCE and ->Alexander. like this.
  8. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Если внести в зал даже действующий приказ 622 то за него тоже без команды не проголосуют так как нынешнее большинство в Раде напрочь отмороженное по оружейной теме.Бунты против коронавируса это результат тупорылой информационной политики слуг и минздрава. А Вы законопроект о рынке земли читали? Я Вам советую изучить этот документ он ещё хуже чем закон об оружии.
     
    Last edited: Feb 21, 2020
    BCE, Argus13 and ->Alexander. like this.
  9. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    bahmut
    уавз говорят что имеют претензии и будут их выражать при этом не беря во внимание претензии людей к собственному проекту, я читал - их было не меньше чем к этому, но уавз проигнорировали их. Мне эта публика не нравится совершенно, что менты что уавз, наделают они нам беды
     
    ->Alexander. and HBG like this.
  10. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Да некто не спорит УАВЗ поднял эту ненужную волну. Но надо быть справедливым они в обсуждении именно 1222д не участвовали по крайней мере официально:D. Тут одна надежда на то что традиционно это чудо законопроект умрет в комитете.
     
    BCE likes this.
  11. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    По крайней мере менты согласны на КС.
    Уже прогресс.
    Хочется верить, что гайки закрутили с тем чтобы несколько смягчить позицию при обсуждении, и тем задобрить участников процесса.

    Признаюсь честно, не читал.
    Даже если прочитаю, мало что пойму т.к. не юрист.
     
    HBG likes this.
  12. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    712
    Location:
    Киев
    И что значит релоудить только украинскими составляющими? У нас что,- есть производство качественных порохов? Капсюлей? Пуль с гильзами наконец? Или вновь,- підтримка вітчизняного виробника? Ага,- знаем уже,- с АвтоЗАЗом допідтримували...
     
    HBG likes this.
  13. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    902
    Location:
    Sunshine State
    Ви що, не читали, що баба Бєня завод побудувала (чи побудує)? Все ж для вас старається, а ви не цінуєте. :)
     
    Vlad_35, Alex KS, maksto and 4 others like this.
  14. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Это одна из тех норм, суровость которой компенсируется необязательностью ее исполнения.

    Уже так и вижу, как менты будут изымать по решению суда переснаряженные патроны и делать химический анализ пороха и капсюлей. А потом идти с этим в суд. :)

    Это похоже на кость скептикам и хоплофобам. Мол смотрите как мы закрутили гайки, мышь не проскочет, все очень безопасно и спокойно будет.
     
    HBG and Kievliv like this.
  15. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Да в МВД я знаю много сотрудников который четко за КС. Даже есть оружейное лобби. Но а данном случае идет банальная торговля за денежные потоки. МВД не хочет терять бабло и всеми способами пытается выкрутить в свою сторону. И в результате мы имеем 1222 д. А то что власть боится вооруженный народ и все прочее это все журналистский фейк. Нелегала на руках столько что какие то пару тысяч пестиков не помогут. Банальное бабло. И чем больше Аваков укрепляется подле бубочки тем злее законопроекты. Даже 1222-1 был получше чем 1222д ну дальше может быть ещё хуже.
     
    BCE, ->Alexander., DZZ and 1 other person like this.
  16. baris376

    baris376 Stabsgefreiter

    Messages:
    109
    Location:
    bahmut
    давайте попытаемся сделать прогноз сколько появится этих самых владельцев КС против которого они, так сказать, не против, я думаю что цифра будет около 100-200 тысяч, может меньше, это не та цифра которой они будут бояться. Сейчас походу наградных около того. Плюс публика соответствующая будет владеть, рядовому гражданину он не светит по таким законам и по таким ценам какие будут...
     
    DZZ and HBG like this.
  17. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Даже больше с таким законом легальных владельцев гладкоствола резко уменьшится ибо на фиг геморрой. Шесть лет ждать КС и потом купить какой то наган 1937 года за дурные деньги и гордо хранить в сейфе...на фиг нужно.
     
    BCE and DZZ like this.
  18. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Согласен с оценкой потенциального рынка КС.
    Да и с тем, что пересичный вряд ли осилит выделить 800-1500$ за ствол. Разве что через пару лет, на вторичке, за бу в 2 раза дешевле.
     
    HBG likes this.
  19. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,973
    Location:
    Київ
    Если брать украинский порох, который есть сейчас, то он очень отличается внешне от импортных порохов и это сразу будет видно. Да и где брать импорт, если ТАХО перестанет завозить NS и MAXAM? А продавцов на форумах можно очень быстро "убрать" при желании.
     
    HBG likes this.
  20. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Я думаю что вообще резко сократится количество легальных владельцев оружия. Но резко увеличится количество нелегала на руках. Пестик имеешь, штраф за парковку получил, усе твой пекаль нелегальный. А вдруг кейс не закрыл при перевозке вожделенного пестика в тир...ооооо да это уже по криминалу пошел твой дом тюрьма значит.:Do_O:eek: Жил себе человек служил в ВС был в АТО. Законы не нарушал плати налоги семья дети, бизнес, возит немалые деньги и вот решил купить для СО пистолет естественно по закону 1222д зарегистрировал. И вдруг при перевозке в тир на него напали местные гопники с целью завладеть оружием. Ну и тут два варианта или отдать деньги и пистолет и возможно быть убитым с собственного пистолета так как по 1222д СО на улице запрещена категорически или положить уродов и сесть в тюрьму надолго. И кто захочет за свои деньги купить себе немалый срок?
     
    Last edited: Feb 21, 2020
    BCE and ->Alexander. like this.
  21. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Чтобы "сразу увидеть", надо решением суда изъять патроны у данного конкретного релоадера. (его на улице ловить с патронами, или обыскивать дом, а для этого нужен ордер на обыск).
    Потом эти патроны на экспертизу.
    А потом релоадер заявит, что купил то он банку ТАХО, а почему там оказался Hodgdon он не знает. И вообще не знает что такое Hodgdon, знает только что созвучно с гондон. Все вопросы к Тахо, которые засунули в банку не пойми что.

    В результате менты поимеют смехотворное уголовное дело, шитое белыми нитками и с сомнительными перспективами. Оно им надо вообще связываться с этим вот всем?

    Это как с несертификатом для травматов. Вроде как запрещен, но покупаете и пользуйтесь себе. Главное, не подставляться совсем уж глупо.
     
    [_Werewolf_] and HBG like this.
  22. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,141
    Location:
    Украина
    Многи еще не знают о том, что они хотят принять. Я призываю всех распространяйте информацию среди владельцев оружия, чтоб протест поднять.

    Единственная надежда, что начнутся протесты и слугам будет не до этого. А там может и выборы начнутся в новую ВР. и этот высер похоронят.

    Посмотрите, его писали менты и Ибис + как раз уавз, т.к. это "гебрит" 1222 плюс 1222-1

    Какое ношение какой КС. Вы закон смотрели ? Там даже детский пластмассовый автоматик, вне закона. Любой тюниг вне закона. Если его примут можете о нарезном оружии забыть.
     
    ->Alexander. and HBG like this.
  23. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Процитировать готов.

    2. В Україні заборонені до цивільного обігу і набуття боєприпаси та додаткове обладнання до зброї:

    1) що належать до категорії Е; автоматы

    2) вкладні нарізні стволи до гладкоствольної зброї; логично.

    3) додаткове обладнання до зброї для відстрілу боєприпасів розривної та запалювальної (трасуючої) дії; на здоровье

    4) боєприпаси до зброї, створені шляхом переробки інших боєприпасів, після якої змінилася їх категорія, якщо такі переробки проведено без ліцензії на виробництво та ремонт цивільної зброї і боєприпасів до неї, торгівлю цивільною зброєю та боєприпасами до неї; нормально

    5) патрони, споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, які не пройшли оцінку відповідності; логично

    6) пристрої для зменшення гучності пострілу. неприятно, но крест на нарезняке это не ставит

    Это статья 8 пункт 2.
    Там больше ничего нет.
    Так в чем проблема то?
     
  24. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    2) Легальные вкладные нарезные стволы, в советские годы - встречались у охотников, и, вполне, могли сохраниться до настоящего момента (статистикой МВД - не владею, разумеется). К тому же, теоретически, они могли быть завезены в Украину с Запада, где их рынок - весьма обширен. Что мешает, просто, приравнять их владение к владению обычным нарезняком? Сдать отстрел - не вижу проблем.
    4) "Изменилась категория" - довольно расплывчатое понятие. Но, релоад нарезного, как я понимаю - целиком останется вне закона. Так что - для отжига и переобжатия гильз под другие калибры - наверное, ничего не изменится.
    6) Глушители - уже, широко распространены. Правильнее - было, бы - не запрещать их, а сделать платную регистрацию, как во многих штатах США.

    Остальное - вроде, бы - да: приемлемо.
     
    HBG and DZZ like this.
  25. M.ZLO

    M.ZLO Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    Украина
    театр абсурда, да да театр-барыги и менты создают законы-сам налываю сам пю сам танцюю.Вот реально вы щитаете что учайкины является защитником ваших прав ага ща дадут питалетик,а охотников ктото хоть пригласил или общество военхотников-нислова о охоте,а ето сотни тысяч душ и стволов кто где их МНЕНИЕ ?идет к тому что ни охоты ни земли ни оружия.
    извините я совсем не писатель ну очень напекло.активные идиоты и враги рулят
     
    HBG likes this.
  26. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Вы правы по этим пунктам.
    Но моя основная мысль была в том, в ст.8 п.2 ничего смертельного нет, тюнинг не запрещают, владельцы нарезняка такого уж геморроя не получат и т.д.
     
    ->Alexander. likes this.