Незаконные действия силовиков.. Как быть?

Dieses Thema im Forum "Право і закон" wurde erstellt von Leut.Horn, 17. Aug. 2008.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Если Вас незаконно задержали и избили либо беспричинно избили при задержании, и к тому же похитили вещи:

    Вы можете..
    Ничего не делать и махнуть рукой..

    А можете сделать так:

    1.Срочно идите в СМЭ и сделай экспертизу пусть зафиксируют побои ( например, в России такое можно сделать на деньги) либо самый простой вариант обратись в травмпункт,чтоб все зафиксировали, там сообщи врачу, что избили военные(милиция).
    2.
    Если патруль военный
    Срочно бегите в военную прокуратуру (это помимо обращения в травмпункт- время работает против Вас в данном случае)) и пишете заявление с указание время,места,происшедшего, подробно описываете события, вплоть до того кто как что говорил,что делал.
    Указываете лиц,кто видел происшедшее,либо требуете опросить родственников и знакомых кому говорили о происшедшем, (кто видел как Вы пришли домой избитый,кому Вы рассказывали.. так называемые косвенные свидетели).
    Если начнут говорить,что родственники и знакомые заинтересованные лица, то это не законно..Они такие же свидетели, и их ОБЯЗАНЫ допросить.
    Если Вам отказывают в приеме заявления, то необходимо обратиться в вышестоящую прокуратуру. Главное не сдаваться..

    С сотрудниками милиции еще проще... Те же действия, тот же травмпункт, только обращаться нужно в обычную прокуратуру. У них тоже показатель по привлечению работников милиции. И еще есть и УСБ.. Управление Собственной Безопасности.. Все то что я привел для военной прокуратуры актуально и для обычной, только военные обычно скорее подвержены сговору, у них принято все спускать на тормозах, так что с ними надо решительнее.

    Чем быстрее вы обратитесь в травмпункт - тем лучше..
    Еще вариант,если болит голова, вызовите скорую, сообщите все как есть,свозят в нейротравму, так же зафиксируют как и в травмпункте..
    Криминальные травмы должны передаваться в органы внутренних дел и регистрироваться незамедлительно.

    ПС Фраза "пишете заявление" должна пониматься образно.. В основном заявление принимается сотрудником на официальном бланке,где Вы распишетесь за то что предупреждены об уголовной ответственности за заведомо ложный донос. Потом сотрудник все запишет, а Вы внимательно все должны прочесть и расписаться. Если есть какие то не точности,не стесняйтесь, а требуйте исправить протокол и внести все дополнения.Помните, что не точная констатация фактов в дальнейшем дает адвокату вашего обидчика грамотно увести его от ответственности.!!!

    Важно..
    Перед тем как подать заявление все взвесте... После его подачи начнется процесс который потребует от Вас времени,сил как физических так и моральных. Некоторые к этому бывают не готовы..
    Если подали заявление-идите до конца..
    Не ведитесь если Вас будут упрашивать так сказать "забрать заявление" ... Помните!
    Что "забрать заявление" в прямом понимании невозможно.. Вам его никто не отдаст.. Оно зарегистрировано официально в Журнале учета информации (Книге учета происшествий и т.д.) и имеет собственный номер и строго учитывается..
    Можно только дать другие показания, не опознать на опознании,изменить своими показаниями ход событий,но все это может быть повернуто против Вас..
    Вам могут вменить в вину заведомо ложный донос либо дачу заведомо ложных показаний при подаче вами заявления, а это уголовная ответственность!
    Не пытайтесь также брать деньги от обидчиков.. При передаче Вас могут задержать и доставить в ОВД,где Вы с удивлением обнаружите, что на Вас лежит заявление о том, что Вы с них вымогали деньги.. что также является уголовным деянием.
    Что передача зафиксирована на видео,деньги помечены, и уже стоят на готове понятые,чтоб эти деньги у Вас изъять..
    Вот тогда сложно будет не дать им нужные показания баш на баш.


    Если Вы что либо нарушили и имелись основания для Вашего задержания ЭТО ЕЩЕ НЕ ДАЕТ ПРАВО БЕСПРИЧИННО ИЗБИВАТЬ ВАС ЛИБО ПОХИЩАТЬ У ВАС ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ!!!
     
  2. Интересные лоты

    1. чищені електролізом,
      150 грн.
    2. Стан та компетенція по фото, різьби в ідеалі.Залишки рідного окрасу,знизу клеймо у вигляді цифри 1,н...
      785 грн.
    3. ММГ ручної гранати Eierhandgranate 17 Запал повністю комплектний, з рідним тросиком !
      800 грн.
    4. Стан по фото, різьби в порядку.
      350 грн.
    5. Граната в чудовому стані,з тильної сторони отвори просверлені,ВВ википячено і пропалено газовою горі...
      180 грн.
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Существенные дополнения по Украине:
    - после подаче заявления в милицию вам обязаны выдать корешок о принятом заявлении с номером, датой и кратко изложенной сутью заявления. Это очень понадобиться для написания жалоб и снятия недоразумений.
    В Украине существует служба милиции не УСБ, а УВБ - управление внутренней безопасности.
    Далее по фразе:"Не пытайтесь также брать деньги от обидчиков.. При передаче Вас могут задержать и доставить в ОВД,где Вы с удивлением обнаружите, что на Вас лежит заявление о том, что Вы с них вымогали деньги.. что также является уголовным деянием." - это чистый развод. Если хотите решить дело взяв деньги - это ваше право. Есть такое понятие, как "примерение сторон". Всё, что можно тут на вас с перепугу ляпнуть, так это слово "вымогательство". Очень тяжело его доказывать, если вы в заявлении написали правду и деньги брали действительно по примерению. В любом случае всё вернётся опять к детальному рассмотрению заявления. Мало того, это может поднять лишний ажиотаж и привлечение излишнего внимания к данному делу со стороны прокуратуры. Виновным это будет не совсем на руку, ведь они тоже не боги и не могут заранее знать, чем закончится рассмотрение заявления по сути, ибо потом сложнее будет "похерить дело". Короче, деньги можете брать, но с умом и не болтать лишнего. Можете лишь в разговоре подчеркнуть момент, что отчего виновный желает дать денег - из страха перед вашим заявлением или от осознания собственной вины? Пусть подчеркнёт своё раскаяние, тогда можете ничего не бояться. Естественно, деньги берите при свидетелях, ещё раз деликатно вынудите повторить слова раскаяния и т.д.
    Если же таки "отморозки" найдутся и захотят вас таким способом развести, то не бойтесь, пожелайте им удачи в их безнадёжном деле и стойте на своём.
     
    4 Person(en) gefällt das.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Всё вы правельно написали но как быть ведь за эту статью мелиционер может прятатся притом необрашая внимание на статью 12 этого закона ???

    Статья 13. Применение физической силы
    Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Применение физической силы - это не значит, например, отбить почки, изуродовать лицо и т.п.
    Как ни как не в степи живём, им прийдётся подумать и попробовать обосновать результаты применения своей физической силы. Крайне затруднительно будет выкручиваться, если будут свидетели происшествия.
    Если будет доказано превышение, то реально светит бан в местах не столь отдалённых.
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Swarog
    1.Корешок дают и в России..Называется талон-уведомление о принятии заявления

    2.Насчет денег и развода,Хм
    Такие случаи бывали.. Или Вы думаете,что я кого то тут развожу? Мне это зачем?
    Да лучше если человек откажется от денег,чем окажется вышеупомянутой мной ситуации. Не согласны?
    Деньги конечно можно взять,но нужно быть крайне осторожным..
    Именно про вымогательство я и говорил.. Правду в первоначальном протоколе вы говорили или нет,но с вымогательством нервы потрепать могут.. Не надо идеализировать,не мне вам объяснять что такое "честь мундира".

    3.Применение физической силы
    Применение фихзической силы должно быть соразмерно сопротивлению, если человек просто не пошел в отдел и его зверски избили дубинками, и запинали ногами,то за такие вещи несут ответственность, превышение должностных полномочий.
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Я свами камраде согласен но всё же если будут свидетели:
    Моего знакомого в отделе милиции в Волгограде в 2002 году милиционеры избили - закрытая черепо-мозгавая травма, сломано ребро еле жив остался. Было всё зафексировоно менты скорую вызвали и заява в пркуратуру а у мелеиционеров четыри свидетеля из обезяника и заключение их врачя до приезда скорой что мол сам упал при этом что он якобы упал при попытке к бегству и свидетили потвердили мол он вырвался побежал милиционер подсечку он якобы с лестницы сам скатился и на суде нечего несмог докозать даже проверка отделения и помишений не выевило следов побоев. И милиционер каторый якобы ему подсечку зделал на суде перед ним извенился что мол нехотел. Только после суда один из свидетелей сказал жив остался и радуйся.

    У меня вопрос а УСБ заевление от иностранцев принимает или нет или через посольство жаловотся на безпридел ???;)
     
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Принимает от любых граждае.. То что Вы описали полный беспредел, видимо местная прокуратура хорошо живет с милицейским начальством. Либо вопрос в очень срочном порядке решен между боссами обоих ведомств.
     
  9. Swarog

    Swarog Oberst

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Что тут скажешь... Перегибы везде бывают. Только тут уже рыло в пуху и у судейства и у прокурорских. Кроме того, камрад, в любом случае dura lex sed lex - закон суров, но это закон. Любое дело можно обстряпать так, что ничего не докажешь, ибо дейсвуют определённые правовые механизмы, через которые не перепрыгнут, т.е. подоплёка ясна всем, но сделать из-за буквы закона ничего нельзя.

    Без разницы. Обязаны принять.
     
    1 Person gefällt das.
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Камрад, я вас глубоко уважаю. Зачем вы приняли это на свой счёт? Я имел ввиду "виновных" ментов.

    Нет. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Можно взять деньги и хоть как-то утешиться. чем дождаться пока эти бабки получит адвокат потерпевшей стороны, чтоб развалить дело.

    Так я ж об этом и пишу. Обвинение сотрудника милиции - уже изрядная трёпка нервов.
    А, на счёт идеализирования, то не забываем про прокуратуру. У них своя честь мундира, а мента посадить - один из показателей.
    А, головой нужно думать всегда. Даже, когда жениться собираешься...
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: Незаконные действия силовиков.. Как быть?

    Согласен;)
     
  12. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Beiträge:
    833
    Ort:
    Город
    Вставлю свои 5 копеек: Не стесняйтесь пользоваться телефоном доверия - у них, оказывается, тоже план горит. Только нужно точно знать фамилии бОрзых, или хотябы номер служебного автомобиля.
     
  13. Monah 43

    Monah 43 Obergefreiter

    Полностью согласен с камрадом Elefant.
     
  14. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Как бороться с лжесвидетелями?Приводят двух бабушек которые возле милиции торгуют цветами и они расписиваются в чем угодно.
     
  15. WASKAR

    WASKAR Schütze

    Beiträge:
    7
    Ort:
    Ukraine
    Хорошие советы, НО ( будем реалистами) если у Вас нет очевидцев того как Вас избивали или доказательств типа видеосъёмки, рассчитывать на привлечение к реальной ответственности сотрудников милииции особо не стоит ( кроме случаев идиотизма с их стороны - они признались). Заключение СМЭ, справка травмпункта не подтверждает факта причинения телесных повреждений Вам именно СМ...
     
  16. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    2.063
    Ort:
    Киев
    У нас нет ни права, ни законности, и это факт. Объясню. Друга на Печерске приняли мусора Голосеевского РОВД. Криминала у него ни какого не было, дое..ся не к чему. Но...товарищ на ночь в мусарне остается, и на след день тоже.. В журнале задержанных его нет..То есть официально он где угодно но не в мусарне..В бумаге мусорской о приеме написали что в Голосеевском раене приняли а не Печерском.. Не буду долго рассказывать никому не нужные детали, друга оттуда я достал, но твои права, кроме Конституции, нах никому не нужны больше. А мусора это те же бандиты только в погонах. Ну нет у нас других, не-ту..
    Все равно не дай бог что, к ним же и обращатся..Вот так вот. Лучше с ними не пересекаться.
     
    Tayfun_U gefällt das.
  17. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Еще есть такое учреждение как милицейская комендатура. Ну во всяком случае была на Украине. Туда стоит обращаться или у них другие задачи?

    Для интерес чисто теоретический. Брата уже не вернешь - умер через час после допроса в ОБЭП Киева, следователь Середа. Судя по данным вскрытия - пытка противогазом. Сердца после жесточайшего удушья на час хватило, упал в автобусе по дороге домой...

    Дело на следователя так и не заведено, т.к. явных улик нет. Переписка с прокуратурой превышает 5 килограмм.
     
  18. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Beiträge:
    4.657
    Ort:
    χάρων
    По теме:



    Працівники міліції можуть прийти з перевіркою за наявності таких підстав:

    1) для перевірки інформації, «яка надійшла» про здійснення або підготовку до скоєння злочину, до порушення кримінальної справи – у межах дослідчої перевірки (ч. 4 ст. 97 КПК*);

    2) для отримання документів – пунктом 17 ст. 11 Закону «Про міліцію» міліції надано право безперешкодно одержувати відомості (у т. ч. й ті, що становлять комерційну та банківську таємницю), необхідні в справах про злочини, які перебувають у провадженні міліції за ПИСЬМОВИМ запитом**;

    3) для проведення оперативно-розшукових заходів – якщо порушено ОПЕРАТИВНО-РОЗШУКОВУ справу (ст. 8, 9 Закону про оперативно-розшукову діяльність, ч. 5 ст. 97 КПК).

    Частиною 1 ст. 9 Закону «Про оперативно-розшукову діяльність» (далі – Закон про ОРД) зазначено, що у кожному випадку наявності підстав для проведення оперативно-розшукової діяльності заводиться оперативно-розшукова справа. Постанова про це підлягає затвердженню начальником органу внутрішніх справ, служби безпеки, Державної прикордонної служби України, охорони вищих посадових осіб, Служби зовнішньої розвідки України, оперативного підрозділу податкової міліції, органу, установи виконання покарань, розвідувального органу Міністерства оборони України, розвідувального органу спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у справах охорони державного кордону або його уповноваженим заступником.

    4) для огляду приміщень – пунктом 15 ст. 11 Закону «Про міліцію» міліції надано, серед інших, право БЕЗПЕРЕШКОДНО у будь-який час доби входити на територію і в приміщення підприємств, установ і організацій та оглядати їх з метою припинення злочинів, переслідування осіб, підозрюваних у скоєнні злочинів, при стихійних лихах та інших надзвичайних обставинах*.

    Крім цього п. 6 ст. 8 Закону про ОРД оперативно-розшуковим підрозділам надано право відвідувати житлові та інші приміщення для з’ясування обставин вчиненого або такого, що готується, злочину. Проте і в цьому випадку відвідування приміщень здійснюється за згодою їх власників**;

    5) для проведення слідчих дій (обшук та виїмка, огляд місця події) – якщо порушена КРИМІНАЛЬНА СПРАВА (глави 14, 16, 17 КПК).

    Згідно зі ст.177 КПК ОБШУК проводиться, коли є достатні підстави вважати, що знаряддя злочину, речі і цінності, придбані злочинним шляхом, а також інші предмети і документи, які мають значення для встановлення істини у справі, перебувають у конкретному приміщенні чи місці або у певної особи.

    ВИЇМКА, згідно зі ст.178 КПК, проводиться, коли є точні дані , що предмети і документи, які мають значення для справи, перебувають у певної особи або у певному місці.

    Відповідно до КПК при проведенні слідчих дій складаються протоколи. Слідчий проводить ОГЛЯД місцевості, приміщення, предметів та документів для виявлення слідів злочину та інших речових доказів, з’ясування обстановки злочину, а також інших обставин, які мають значення для справи. Складання протоколу огляду місця події також передбачене ч. 3 ст.190 КПК.
     
  19. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Beiträge:
    4.657
    Ort:
    χάρων
    ** Ст. 8 Закону «Про оперативно-розшукову діяльність» від 18.02.92 р. №2135-XII:

    «Оперативним підрозділам для виконання завдань оперативно-розшукової діяльності при наявності передбачених статтею 6 цього Закону підстав надається право: ...

    6) відвідувати жилі та інші приміщення за згодою їх власників або мешканців для з’ясування обставин вчиненого або такого, що готується, злочину, а також збирати відомості про протиправну діяльність підозрюваних або осіб, щодо яких провадиться перевірка».

    * Стаття 365 Кримінального кодексу України:

    «Перевищення влади або службових повноважень

    1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих їй прав чи повноважень, якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам юридичних осіб, – карається виправними роботами на строк до двох років або обмеженням волі на строк до п’яти років, або позбавленням волі на строк від двох до п’яти років, із позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

    2. Перевищення влади або службових повноважень, якщо воно супроводжувалося насильством, застосуванням зброї або болісними і такими, що ображають особисту гідність потерпілого, діями, – карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років із позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

    3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, – караються позбавленням волі на строк від семи до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років».
     
  20. zbroya.info

    zbroya.info Stabsgefreiter

    Beiträge:
    159
    Ort:
    Киев, Украина
    Мне кажется, что описанных ситуациях адвокат выровнил бы отношения с органами. Важно, чтобы он был и был заранее.
     
  21. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Beiträge:
    4.657
    Ort:
    χάρων
    К сожалению, не каждый может себе позволить иметь адвоката. Даже минимальная консультация - ПЛАТНАЯ и стОит не 20 коп.
    Не Вам ли это знать, как представителю ассоциации. Кстати, членство у Вас тоже не безоплатное и не всякий, на сегодняшний день, себе может его позволить.
     
  22. zbroya.info

    zbroya.info Stabsgefreiter

    Beiträge:
    159
    Ort:
    Киев, Украина
    Согласны. Нам адвокаты тоже влетают в копеечку. Но лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.
     
  23. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Beiträge:
    4.657
    Ort:
    χάρων
    Лучше вообще не иметь проблем, что бы не нуждаться. ИМХО.
     
  24. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Beiträge:
    4.657
    Ort:
    χάρων
  25. Kardabas

    Kardabas Schütze

    Beiträge:
    2
    Ort:
    Донецк
    Тоже поддерживаю. Очень сильно отрезвляет многих отморозков в погонах, когда при них набираешь тел. доверия и объясняешь сложившуюся ситуацию: "мол, так и так, я там-то, возле меня такой-то(или такие-то) работник милиции требует то и то, чего мне делать?"
    Главное не ждать пока накалиться обстановка до предела(когда уже позвонить вряд ли дадут), а звонить сразу.
    У меня такая ситуёвина была в полях Харьковской обл., с операми УБОП.
    Сразу тон поменяли, съехали на простую проверку или ошибку, "для протокола" по пылили и уехали. А могли найти чего нибудь в машине или в карманах.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  26. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Beiträge:
    1.614
    Ort:
    Одесса
    хорошо, если эти телефоны еще и работают. я как-то пытался по телефону доверия ГАИ позвонить, долго набирал номер, никто не отвечал, хотя номер правильный и на каждой гаишной машине висит.
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.