Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Discussion in 'Курилка' started by gvv2309, Feb 16, 2020.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Американцы не при делах...:) Не хочу спорить на эту тему...
     
  2. Интересные лоты

    1. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-histor...us...
      1800 грн.
    2. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-histor...us...
      570 грн.
    3. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      60 грн.
    4. 300 грн.
    5. все на фото любые доп фото по запросу
      100 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Не, но военные аналитики работали и тогда...Как по мне все лежит на поверхности, нападать на страну на пике ее военной мощи, при наличии отмобилизованной армии как минимум глупо. ИМХО, разумеется....
     
    shug likes this.
  4. ДАГОТ

    ДАГОТ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    2,899
    Location:
    Украина
    А что плохого ,если американцы были при делах?)
    Американцы были при делах во всем мире . Были ,есть и будут. Боже храни Америку!)
     
  5. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Кого она уничтожила? Мосли провел пару лет в тюрьме вместе с женой и после войны продолжил заниматься политикой. Войну выграла коалиция,куда входила и Британия. А то есть такие же ссэровцы, которые кричат,что войну выграл Советский Союз.:D
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Ключевая роль-Америки....для ссср тоже. Бритты просто оборонялись как могли...
     
    Sneik, ДВ762, RYSICK and 2 others like this.
  7. Витт

    Витт Oberst

    Messages:
    3,588
    Location:
    Украина
    Мой отец с ним учился.
    Понятное дело, все его считали предателем. Даже там киношку засняли как выпускники .. А позже батя сказал: "правильно говорит, сука..."
     
  8. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Применяйте термины правильно:
    Германия - нацистская, она же национал-социалистическая
    Италия - фашистская
     
    ДАГОТ likes this.
  9. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    100%
     
  10. kelt

    kelt General-major

    Віктор Суворов перший, хто обгрунтовано висунув нову, для свого часу, концепцію підготовки до ДСВ та до початку ДСВ, більше того, він свою концепцію ще й цікаво та доступно виклав у формі історичної публіцистики. Чи занижує це вагомість його дослідження? Навпаки, саме через простоту сприйняття світ таки дізнався про те, що Московія так ретельно скривала десятиліттями... Цікаво, що в ті часи, коли книги Суворова вже продавались по всьому колишньому срср, офіційна "історична наука" Московії продовжувала заперечувати та відкидати наявність секретного протоколу до Пакту Молотова-Ріббентропа, офіційні московські "історики" спростовували сам факт існування такого документу, так само, як вони спростовували факт провокації в Майніла у 1939 р.(Фінляндія), та факт розстрілів в Катині, тощо... Проте пройшов час і, о диво , влітку 2019р. ті самі історики Московії, такі да, офіційно визнають та оприлюднюють документ "Секретний протокол" до Пакту між нацистською Німеччиною та комуняцьким срср, як казав ушльопок сталін,"скрєпльоний кров"ю..." у 1939 році...

    Історичне значення самого факту висвітлення робіт Суворова ще належить оцінити істрикам майбутніх поколінь, проте нам поталанило,що ми жили в один час з такою непересічною та цікавою людиною, котрій вдалось сказати те, про що всі мовчали, проаналізувати та показати факти підготовки червоної орди до агресії в Європу ... Порівнюючи обидві антилюдські системи, їх підготовку до великої війни, Суворов вперше довів, та показав, що Сталін = Гітлер, вони обидва агресори ... вони обидва розпочали Другу Світову, просто у Сталіна людських та природніх ресурсів було набагато більше, а відношення до людського життя німців та совєтів навіть не має сенсу порівнювати, тому, що в "совкє" людина то було завжди ніщо, дешевше за кєрасін ...
    Німці ж ніколи так не легковажили життям своїх вояків, навіть в частинах СС ...
     
    Last edited: Feb 16, 2020
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Если убрать слово "обгрунтовано", то в принципе все верно....хотя за бугром таких публицай было достаточно.Просто там они не вызывали ажоиотажной реакции.
     
  12. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Блокада - тут еще большой вопрос кто кого блокировал. Это не ПМВ, когда неадекватность Адмиралтейства действительно чуть не довела Британию до голода и промышленного коллапса. Действия немецких ПЛ были... Неприятны. Болезненны. Но не смертельны. А вот в Германию по морю подвоз сырья прекратился (исключая, конечно, Балтику) совершенно. Не от хорошей жизни немцы лодки XI серии гоняли за сырьем. А ресурсы Британской Империи были и вовсе для Германии неуязвимы, в отличии от Рура и всяких разных Кельнов с Гамбургами.
     
    Alex KS, RYSICK, labrador and 4 others like this.
  13. kelt

    kelt General-major

    "Обгунтовано", це з посиланнями на документи. Подивіться книги Суворова, він наводить докази, спираючись переважно на радянські джерела. Саме це й дратує його опонентів з табору "ахвіцальних історікав" :) Бо "крить нєчєм"... Всі намагання опонентів відповісти Суворову на кшталт серії книжок "антиСуворов" це жалюгідний совковий агітпроп, хто не вірить, може ознайомитись з цими "подєлкамі", вони є в доступі онлайн, порівняйте ... :D

    щодо публікацій на цю тему "за бугром" ще до виходу книжок Суворова, то це цікаво, я принаймні не знав про такі, тож
    залюбки подивлюсь Ваші посилання. Якщо іноземними мовами, то не проблема, скиньте в цю тему, думаю всім буде цікаво
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    читал в переводе немцев про курскую битву....немцы ребята серьезные, все посчитали...по их мнению СССр ее не выиграл.
     
  15. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Я лично не сопоставлял даты и факты, просто лень, принял к сведению, что высадка союзников на Сицилии вынудила немцев перекинуть силы из района Курска в Италию.
    Не утверждаю... И с потерями там большой бардак.
    Ну вообще, победа, это вопрос. Считается, что победил тот, за кем осталось поле боя.
    Но бывает и Пиррова победа.
    А бывает как у Рамзеса 2, при Кадеше. Кадеш остался за хеттами, Рамзес еле ноги унес, но на наскальной живописи за следующие 60 лет правления так разрисовал, что все были уверены, что именно египтяне одержали блестящую победу со счетом 100:0.
     
    Last edited: Feb 16, 2020
  16. kelt

    kelt General-major

    ні, я не про Курську битву, я про Вашу фразу про те, що

    тобто, Ви кажете, що Суворов нічого нового не сказав, що, мовляв, "за бугром" таких публікацій було й до нього достатньо...
    Тож я й прошу Вас дати посилання на такі "досуворовські" публікації "за бугорм"(про те, що ссср готувався першим напасти на Гітлера зокрема та на Європу загалом) :)
     
  17. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    В первый период войны,Дениц,кошмарил их сильно.Он топил судов,больше чем бриты могли поставить в строй и если бы не эти вездесущие амеры со своими Либерти,то дела были бы совсем печальны.Только к 43-му пошел прогресс. Ну а немцы понятно,невозможно воевать сразу со всем миром,рано или поздно,это всеравно бы закончилось плачевно.
     
    ДВ762, RYSICK, LySS and 4 others like this.
  18. kelt

    kelt General-major

    там багато факторів збіглось й одним з основних було захоплення англійцями шифровальної машини Енігма з субмарини U-110
    у травні 1941 р. та подальша розшифровка коду цієї машини, що зробило можливим "бачити" та "чути" всі німецькі субмарини,
    щойно вони виходили на зв"язок.
     
    Last edited: Feb 16, 2020
    yuriv, LySS, Sneik and 3 others like this.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Если не лень-шукайте сами.....Судя по всему у нас будет долгий и нудный диалог с обвинениями....Вы слегка.....нудноватый.
     
    hans0629 likes this.
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    угу...помешали они Гюнтеру Прину в Скапа-Флоу...
     
    ak1993 and RYSICK like this.
  21. kelt

    kelt General-major

    я так і думав, про "публикации за бугорм" ви задля дотепу сказали...
     
  22. kelt

    kelt General-major

    на пост #44

    а Ви кумедний ... Гюнтер Прін у Скапа Флоу це 1939 р., а Енігму вперше англійці перехопили у 1941 р. ...
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Разумеется...я должен Вам ссылки искать ....Нравиться Вам Суворов-на здоровье! Не вы первый, не Вы последний.......Чем тупее аргументы-тем более доверия у некоторых категорий людей. Вспомните и плакат-Родина мать, и песни Вставай страна.....Аргументы железобетонные...Вот Серьезные (немецкие!) историки типа Типпельскирха версию Резуна ну как-то не подтверждают...
     
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Сами Вы "кумедный"......В дальнейшем выбирайте выражения.....знахарь Вы наш....
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
  26. kelt

    kelt General-major

    пошук справа добровільна :) не хочете, то й не треба ...
    я простодушно вважав, що якщо хтось щось публічно стверджує, то він це може підтвердити ...

    Тіппельскірх покинув цей світ у 1957р., тож він, навіть, якщо б хотів, не зміг би опонувати Резуну(Суворову) ...
    ну то таке ...