Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Американцы не при делах...:) Не хочу спорить на эту тему...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Рукавицы четырёхпалые народной армии ГДР в расцветке Strichtarn. Контракт 1985 года. Материал: замша...
      400 грн.
    2. Назва - Ansell Activarmr Стан - вживаний, хороший Матеріал - натуральна шкіра,арамід Розмір - XXS(по...
      500 грн.
    3. (в наявності 14 шт.)
      Оригинальные зимние перчатки армии Италии. Шерстяная ткань с лёгким ворсом внутри и гладкой внешней...
      250 грн.
    4. 757 грн.
    5. (в наявності 9 шт.)
      Оригинальные армейские перчатки для холодной/сырой/ветряной погоды. Пошив, качество – отличное. Осно...
      900 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Не, но военные аналитики работали и тогда...Как по мне все лежит на поверхности, нападать на страну на пике ее военной мощи, при наличии отмобилизованной армии как минимум глупо. ИМХО, разумеется....
     
    shug подобається це.
  4. ДАГОТ

    ДАГОТ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    2.899
    Адреса:
    Украина
    А что плохого ,если американцы были при делах?)
    Американцы были при делах во всем мире . Были ,есть и будут. Боже храни Америку!)
     
    Коромыслов, Николай 19801203, Sneik та 6 іншим подобається це.
  5. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Кого она уничтожила? Мосли провел пару лет в тюрьме вместе с женой и после войны продолжил заниматься политикой. Войну выграла коалиция,куда входила и Британия. А то есть такие же ссэровцы, которые кричат,что войну выграл Советский Союз.:D
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Ключевая роль-Америки....для ссср тоже. Бритты просто оборонялись как могли...
     
    Sneik, ДВ762, RYSICK та 2 іншим подобається це.
  7. Витт

    Витт Oberst

    Повідомлення:
    3.588
    Адреса:
    Украина
    Мой отец с ним учился.
    Понятное дело, все его считали предателем. Даже там киношку засняли как выпускники .. А позже батя сказал: "правильно говорит, сука..."
     
  8. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    Применяйте термины правильно:
    Германия - нацистская, она же национал-социалистическая
    Италия - фашистская
     
    ДАГОТ подобається це.
  9. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    100%
     
  10. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Віктор Суворов перший, хто обгрунтовано висунув нову, для свого часу, концепцію підготовки до ДСВ та до початку ДСВ, більше того, він свою концепцію ще й цікаво та доступно виклав у формі історичної публіцистики. Чи занижує це вагомість його дослідження? Навпаки, саме через простоту сприйняття світ таки дізнався про те, що Московія так ретельно скривала десятиліттями... Цікаво, що в ті часи, коли книги Суворова вже продавались по всьому колишньому срср, офіційна "історична наука" Московії продовжувала заперечувати та відкидати наявність секретного протоколу до Пакту Молотова-Ріббентропа, офіційні московські "історики" спростовували сам факт існування такого документу, так само, як вони спростовували факт провокації в Майніла у 1939 р.(Фінляндія), та факт розстрілів в Катині, тощо... Проте пройшов час і, о диво , влітку 2019р. ті самі історики Московії, такі да, офіційно визнають та оприлюднюють документ "Секретний протокол" до Пакту між нацистською Німеччиною та комуняцьким срср, як казав ушльопок сталін,"скрєпльоний кров"ю..." у 1939 році...

    Історичне значення самого факту висвітлення робіт Суворова ще належить оцінити істрикам майбутніх поколінь, проте нам поталанило,що ми жили в один час з такою непересічною та цікавою людиною, котрій вдалось сказати те, про що всі мовчали, проаналізувати та показати факти підготовки червоної орди до агресії в Європу ... Порівнюючи обидві антилюдські системи, їх підготовку до великої війни, Суворов вперше довів, та показав, що Сталін = Гітлер, вони обидва агресори ... вони обидва розпочали Другу Світову, просто у Сталіна людських та природніх ресурсів було набагато більше, а відношення до людського життя німців та совєтів навіть не має сенсу порівнювати, тому, що в "совкє" людина то було завжди ніщо, дешевше за кєрасін ...
    Німці ж ніколи так не легковажили життям своїх вояків, навіть в частинах СС ...
     
    Останнє редагування: 16 лют 2020
    AndrewDontknow, meganavt, Sneik та 16 іншим подобається це.
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Если убрать слово "обгрунтовано", то в принципе все верно....хотя за бугром таких публицай было достаточно.Просто там они не вызывали ажоиотажной реакции.
     
  12. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Блокада - тут еще большой вопрос кто кого блокировал. Это не ПМВ, когда неадекватность Адмиралтейства действительно чуть не довела Британию до голода и промышленного коллапса. Действия немецких ПЛ были... Неприятны. Болезненны. Но не смертельны. А вот в Германию по морю подвоз сырья прекратился (исключая, конечно, Балтику) совершенно. Не от хорошей жизни немцы лодки XI серии гоняли за сырьем. А ресурсы Британской Империи были и вовсе для Германии неуязвимы, в отличии от Рура и всяких разных Кельнов с Гамбургами.
     
    Alex KS, RYSICK, labrador та 4 іншим подобається це.
  13. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    "Обгунтовано", це з посиланнями на документи. Подивіться книги Суворова, він наводить докази, спираючись переважно на радянські джерела. Саме це й дратує його опонентів з табору "ахвіцальних історікав" :) Бо "крить нєчєм"... Всі намагання опонентів відповісти Суворову на кшталт серії книжок "антиСуворов" це жалюгідний совковий агітпроп, хто не вірить, може ознайомитись з цими "подєлкамі", вони є в доступі онлайн, порівняйте ... :D

    щодо публікацій на цю тему "за бугром" ще до виходу книжок Суворова, то це цікаво, я принаймні не знав про такі, тож
    залюбки подивлюсь Ваші посилання. Якщо іноземними мовами, то не проблема, скиньте в цю тему, думаю всім буде цікаво
     
    Коромыслов, Sneik, Киевлянин1970 та 3 іншим подобається це.
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    читал в переводе немцев про курскую битву....немцы ребята серьезные, все посчитали...по их мнению СССр ее не выиграл.
     
    Николай 19801203 та ДАГОТ подобається це.
  15. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    Я лично не сопоставлял даты и факты, просто лень, принял к сведению, что высадка союзников на Сицилии вынудила немцев перекинуть силы из района Курска в Италию.
    Не утверждаю... И с потерями там большой бардак.
    Ну вообще, победа, это вопрос. Считается, что победил тот, за кем осталось поле боя.
    Но бывает и Пиррова победа.
    А бывает как у Рамзеса 2, при Кадеше. Кадеш остался за хеттами, Рамзес еле ноги унес, но на наскальной живописи за следующие 60 лет правления так разрисовал, что все были уверены, что именно египтяне одержали блестящую победу со счетом 100:0.
     
    Останнє редагування: 16 лют 2020
    Sneik, Киевлянин1970, labrador та 3 іншим подобається це.
  16. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    ні, я не про Курську битву, я про Вашу фразу про те, що

    тобто, Ви кажете, що Суворов нічого нового не сказав, що, мовляв, "за бугром" таких публікацій було й до нього достатньо...
    Тож я й прошу Вас дати посилання на такі "досуворовські" публікації "за бугорм"(про те, що ссср готувався першим напасти на Гітлера зокрема та на Європу загалом) :)
     
    Киевлянин1970 подобається це.
  17. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    В первый период войны,Дениц,кошмарил их сильно.Он топил судов,больше чем бриты могли поставить в строй и если бы не эти вездесущие амеры со своими Либерти,то дела были бы совсем печальны.Только к 43-му пошел прогресс. Ну а немцы понятно,невозможно воевать сразу со всем миром,рано или поздно,это всеравно бы закончилось плачевно.
     
    ДВ762, RYSICK, LySS та 4 іншим подобається це.
  18. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    там багато факторів збіглось й одним з основних було захоплення англійцями шифровальної машини Енігма з субмарини U-110
    у травні 1941 р. та подальша розшифровка коду цієї машини, що зробило можливим "бачити" та "чути" всі німецькі субмарини,
    щойно вони виходили на зв"язок.
     
    Останнє редагування: 16 лют 2020
    yuriv, LySS, Sneik та 3 іншим подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Если не лень-шукайте сами.....Судя по всему у нас будет долгий и нудный диалог с обвинениями....Вы слегка.....нудноватый.
     
    hans0629 подобається це.
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    угу...помешали они Гюнтеру Прину в Скапа-Флоу...
     
    ak1993 та RYSICK подобається це.
  21. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    я так і думав, про "публикации за бугорм" ви задля дотепу сказали...
     
    Киевлянин1970, Alex KS та serg shs подобається це.
  22. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    на пост #44

    а Ви кумедний ... Гюнтер Прін у Скапа Флоу це 1939 р., а Енігму вперше англійці перехопили у 1941 р. ...
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Разумеется...я должен Вам ссылки искать ....Нравиться Вам Суворов-на здоровье! Не вы первый, не Вы последний.......Чем тупее аргументы-тем более доверия у некоторых категорий людей. Вспомните и плакат-Родина мать, и песни Вставай страна.....Аргументы железобетонные...Вот Серьезные (немецкие!) историки типа Типпельскирха версию Резуна ну как-то не подтверждают...
     
    Туземец та Михаил80 подобається це.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Сами Вы "кумедный"......В дальнейшем выбирайте выражения.....знахарь Вы наш....
     
    Киевлянин1970 подобається це.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    [​IMG]
     
    Киевлянин1970 подобається це.
  26. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.263
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    пошук справа добровільна :) не хочете, то й не треба ...
    я простодушно вважав, що якщо хтось щось публічно стверджує, то він це може підтвердити ...

    Тіппельскірх покинув цей світ у 1957р., тож він, навіть, якщо б хотів, не зміг би опонувати Резуну(Суворову) ...
    ну то таке ...