Нож на определение

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем rermar, 11 лют 2020.

  1. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Подскажите по ножу...война или после..
     

    Images:

    20200211_181806.jpg
    20200211_181750.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Новодел, изготовленный по чертежу с оригинала Сталь специальная. Покрытие - оксидирование ("вор...
      210 грн.
    2. Прибор для пристрілки лінійки гвинтівок,карабінів US M1 Гарант Нове. Клеймо 1944р. "Мультітул&q...
      1000 грн.
    3. Копано.
      150 грн.
    4. Планка тоз всё на фото
      500 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      Копія антабки. Овнова антабки пластик abs (підвищеної міцності). Скоби антабки - метал. З тильної ст...
      200 грн.
  3. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.664
    Адреса:
    Stadt Kiew
    Здравствуйте, война, акулий зуб
     
    Останнє редагування: 11 лют 2020
    Surovyy, vgvg4, Bandera3 та 3 іншим подобається це.
  4. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Благодарю
     
  5. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    142
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    6.312
    Адреса:
    украина
    маузеровский парадный штык нож
     
    Bandera3 подобається це.
  6. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Ну заточен он не под парад
     
  7. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.664
    Адреса:
    Stadt Kiew
    Изначально это парадное оружие, старая немецкая традиция. Это как нож для красоты, непримыкаемый парадный штык к винтовке Mauser98
     
  8. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.552
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Как заточен- видно Вам,rermar,по 2-м фото,но на Ваши вопросы Вам дали четкие ответы.:beer:
     
  9. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.552
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    По "непримыкаемости" разЪясните поподробнее?:confused:На хрена тогда на нем есть фиксировочнаяя кнопка? По пожарному кинжалу(тесаку) понятно,там на обухе и паза нет, и гарда двурогая без кольца под ствол,но здесь все вроде "гут"...
     
  10. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.664
    Адреса:
    Stadt Kiew
    В большинстве случаев кнопка фиксации выполняет декоративную роль, в некоторых «комплектациях» в пазе под винтовку закреплён цветной войлок
     
  11. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.552
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Слова-вода...Жду серьезных ссылок.
     
  12. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.664
    Адреса:
    Stadt Kiew
    Вот пример из видео warstory, надеюсь он вам известен
     

    Images:

    D07190CD-27E9-43B9-972E-D9EBD3364E13.png
  13. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Байонетное соединение на штыке отнюдь не декоративное и штык , при желании , однозначно примыкаем !
    А вот войлок в пазу , как раз является декоративным и наверняка , нештатным элементом ... )))
     
    \Lisovik/, Bandera3, Жыве Украiна та ще 1-му подобається це.
  14. Александр Русявый

    Александр Русявый Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    147
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    313
    Повідомлення:
    1.664
    Адреса:
    Stadt Kiew
    советую ознакомится, кто не хочет смотреть полностью- отмотайте на 4 минуту 20 секунду
     
    Кіла2013 та lgg1969 подобається це.
  15. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    В пятый раз за рыбу гроши .
    Это зайтенгевер костюмный , именно этот выпуска после 1933 года и цеплять его на винтовку было не только ЗАПРЕЩЕНО но и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО , так же точить казенный штык было запрещено чтоб не повредить никелирование . У него и голова из силумина и произвольные размеры штыкового паза и отсутствует шомпольный канал . И уж самое наглядное отсутствие клейм военной приемки , только торговое лого производителя или дестрибютера . Выдавался офицерам и унтер-офицерам за казенный счет для ношения в гарнизоне в невоенное время или на выход в город в униформе . Такие штыки было разрешено покупать самостоятельно персонам имеющим право на ношение хо .
    Снимок экрана 2020-02-12 в 9.07.18.png Снимок экрана 2020-02-12 в 9.07.32.png
    Видео хорошее , вот если бы еще не соврал про "солдатские " было бы идеальное .Величина и модель штыка выбиралась офицерским собранием подразделения .
     
    Останнє редагування: 12 лют 2020
    Mihhail-s, Владимир48, nazgyll та 4 іншим подобається це.
  16. rermar

    rermar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    GERMANY
    Огромное спасибо за инфо..
     
  17. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Не все церемониальные штыки были непримыкаемы ...
    Мне лично в руки , еще в советские времена , в разные годы , попадалось два образца ..
    Оба были жертвами доморощенных рембо , силуминовые рукоятки их были треснуты и держались в куче только за счет своих пластиковых накладок ..
    И ... оба штыка имели все необходимые нюансы для примыкания , начиная с , вполне функционального , байонетного соединения , кончая шахтой под шомпол ...
    Вероятно имели место быть церемонии , одним из условий которых , были , как раз , примкнутые штыки ?))
     
    Bandera3 та Кіла2013 подобається це.
  18. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    Церемония была , называется " так вот ты какой Северный Олень " . Это когда чайник (без обид , не личное оскорбление а общепринятое название инициативного "кипучего" невежды ) имеет физическую силу и желание верить в то , что именно он нашел невероятный артефакт . Такие встречаются и среди немцев (обычно это нацисты самоучки или фантазеры на тему ) и среди барыг ( знаменитый Егерь ) . В Третьем Рейхе никаких таких церемоний не было и быть не могло . Это была не банда колдунов а тоталитарное государство на переходе от феодализма к капитализму с бюрократией которую даже сегодня трудно представить . Они придумывали для этого , построенного на выдуманном базисе , государства новые церемониалы , обычаи и правила сначала на бумаге а потом вводили в обиход . Ну примерно как коммунисты придумали деда мороза .
    В 1933 году СПЕЦИАЛЬНО для ношения В НЕБОЕВОЙ ОБСТАНОВКЕ для офицеров и унтер-офицеров , специальным приказом по министерству , был введен специальный вариант хо . Внешне ИМИТИРУЮЩИЙ "короткий штык для карабина 98 " введенный в обращение в 1905 году для пулеметчиков , телеграфистов и экспедиционного корпуса . Естественно этот ( на фото ) штык примыкался к винтовке ( карабину ) , даже офицерский . С началом войны такими штыками обзавелись почти все штабные офицеры и начали покупать их для своих адъютантов ( чтоб с саблей не ходили ) . Штыки продаваемые на гражданском рынке обязаны были быть не подходящими к СОВРЕМЕННОМУ оружию ( не вспомню чей указ после Парижской Коммуны ) . По этому такие штыки изготовлялись с имитацией примыкания , так прямо в каталоге и писали " с имитацией примыкания на три пфеннинга дороже ".
    Вот какой ритуал можно придумать чтоб на боевое оружие натянуть декоративное ? Свадьбу солдата на писаре ?
    Снимок экрана 2020-02-13 в 12.45.23.png
     
    Mihhail-s, Кіла2013 та Александр Русявый подобається це.
  19. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Почетный караул , например ...)))
    Я понимаю , имитировать кнопку , но зачем тогда делать канал под шомпол , если штык не предназначен для примыкания ?
     
    Останнє редагування: 13 лют 2020
    Bandera3 подобається це.
  20. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    Почетный караул появляется не самозарождением из недр народа а решением городского совета или начальника гарнизона . Членами должны быть не дворники и пекари а члены военизированной организации или военнослужащие имеющие разрешение на ношение оружия . Когда городской совет получит разрешение и закажет винтовку для караула на фабрике то фабрикант пришлет винтовку С ПОДХОДЯЩИМ штыком прошедшим контроль фабрики . В письме/заказе прямо так и будет написано :" Мы горсовет Зажопинска заказываем две винтовки со штыками для почетного караула , что вы можете нам предложить ? ". Фабрикант отвечает : " У нас , специально для вас :) имеется винтовки : М88 , К98 длинный , К98 короткий . К первому подходят штыки 74/88 и 84/98 , ко второму к98 , кс98 , м98/05 , с14 . Хотите еще зайтенгевер знаменосца или саблю ? Каталог из пяти страниц с образцами и ценами прилагается к письму " . Сторговались все довольны . Или приходят к начальнику гарнизона . " Дайте трех солдат знамя города сторожить и на параде красоваться " . Генерал вызывает начальника ремонтной части :" сделать две винтовки со штыками из списанных и оружейку горсовету ".
    КС98 образца 33 года никак в эту схему попасть не может . Он дороже и ценнее ( ибо актуален ) любого списанного или устаревшего штыка и НЕНАДЕЖНЫЙ , он сломается на пятом примыкании или нанесении маркировки на гарду . Чиновника накажут , оно ему надо ? Чаще всего декоративный паз и пружину делали для повышения цены но бывает и использование готовых деталей и тренировка подмастерьев . Лично у меня есть и карабин и десятка три кс98 /33 :) ( раньше было больше :) ).
     
    Александр Русявый, Кіла2013 та Mihhail-s подобається це.
  21. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Это все не факт ! Много воды и личных домыслов .. Не убедил ..
    Я повторяю :
    В середине 80х , в моих руках побывало два церемониальных германских штыка ..
    В те годы не было такого засилья фуфла , это был 100% трофейный хабар ..
    Так вот , в обоих штыках , кроме кнопки и пазов , был канал под шомпол ...
    Повторяю вопрос :
    Зачем делать канал под шомпол , если штык был не предназначен для примыкания ?
     
    Bandera3 подобається це.
  22. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    Тихий Омут
    Убеждать никого не собираюсь , просто перечисляю банальности ( общеизвестные факты ) . Разрушить религиозные представления логикой не возможно да и незачем , вруны забавные (жаль миллру уничтожили , там эту фигню толкал барыга ). Просто позориться с байками нужно персонально , чтоб случайно зашедшие на форум не подумали , что здесь не форум историков а заповедник фантазеров .
    Ответ на вопрос :" По традиции , согласно указу , для повышения цены и для тренировки подмастерьев "
    Не путай Кс98/33 и КС98 "пулеметчик " и все встанет на свои места .
    Про " В те годы не было такого засилья фуфла , это был 100% трофейный хабар .." даже не смешно . Все знают , что штык кс98/33 выпускался с 1933 года с перерывом на 1942/45 год и выпускается до сих пор . Никто не оспаривает факт разрешения ношения этих штыков и в ГДР и ФРГ . Хотя советские люди не могут себе представить , что кто то живет или жил не как они .
    "В середине 80х , в моих руках побывало два церемониальных германских штыка " . Повторюсь у меня СЕЙЧАС на руках три десятка штыков и пара карабинов а с начала 80х их перебывало гораздо больше сотни :) , вот правда правда :) :) :)
     
    Александр Русявый подобається це.
  23. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.048
    Адреса:
    Украина Киев
    Да ладно ... Какая блин тренировка ? Силуминовые рукоятки изготавливались посредством точного литья , следовательно уже в литейных формах были заложены все необходимые нюансы ..
    Почему тогда наряду с этими штыкам выпускались штыки с бутафорскими кнопками и без означенных каналов ?
    Я лично убежден , что штыки с шахтами под шомпол могли благополучно примыкаться к стволам ... Вероятно это было кому то нужно ..
    И почему они должны были обязательно при этом ломаться мне не понятно ..
     
    Bandera3 подобається це.