Останки

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем Kurt Wagner, 12 тра 2010.

  1. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Сегодня на огороде при копании траншеи для гаража в частном секторе, рабочие наткнулись на человеческие останки( глубина около 1 м.). При извлечении останков я не присутствовал, мне перезвонили позже, когда я приехал останки уже лежали наверху, поднято останки 2 человек. Со слов рабочих останки лежали один на другом, у одного разбит череп, по зубам видно, что один был молодой, другой постарше. Из сопутки была найдена стреляная маузеровская гильза 7,92( отмокает в лимонке, потом выложу фото), огрызок простого карандаша в гильзе( закраина или проточка на донце гильзы сточена, но что это гильза - 100%, где-то около 8 мм , длинная, похожая на нагановскую), две пуговицы- одна маленькая , обтянутая чем-то похожим на бархат, другая медная с обратной стороны надпись RICR ORANGE и узоры в виде листьев. Также был найден металлический продолговатый предмет в виде гильзы, похожий на нестандартный смертник. Всередине был свёрток коричневатой бумаги( не бланк). Когда я приехал, то смертник уже с одной стороны разломали и было видно бумагу. При вынимании бумажного вкладыша я там правда никаких надписей не увидел. Кроме этого больше ничего при останках не было( ни обуви, ни пряжечек). Останки пока сложены в коробку, решаем что с ними делать дальше, потому что не уверены солдаты это или гражданские, наши или гансы. Старожилов в той округе , кто бы мог хоть что-то подсказать нет, а хозяева этого огорода живут здесь только 2 года. Какие Ваши соображения на этот счёт , господа? Заранее благодарен за ответы.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    RSCN5928.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Два новых магнита D 60mm ,толщина 15 мм…смотрите другие мои лоты,есть новые поступления…
      899 грн.
    2. Новый двухсторонний магнит D60mm.,толщина 22мм.паракорд d4mm,L20m…и карабин…есть новые поступления ....
      927 грн.
    3. Новый неодимовый магнит d36 mm толщина 8мм….смотрите другие мои лоты..
      198 грн.
    4. Новый неодимовый магнит D 32 mm..смотрите другие мои лоты ..с уважением..
      158 грн.
    5. Новые два магнита D 32 mm..смотрите другие мои лоты,есть новые поступления…
      289 грн.
  3. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Маркировка на маузеровской гильзе - Р181 , 1938 года, Xw.
     
  4. дозор

    дозор Feldwebel

    Повідомлення:
    423
    Адреса:
    Украина
    Находочки скудненькие, без экспертизы останнков ничего не выяснишь((((
     
    1 людині також подобається це.
  5. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Гражданские это...гильза наверняка с оружия с которого их убили. А что за прототип смертника ?
     
    1 людині також подобається це.
  6. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.138
    Адреса:
    Дніпро
    Видимо расстреливали мирных жителей...
     
    1 людині також подобається це.
  7. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    а название населенного пункта если можно ? и есть ли рядом ж.д или трасса?
     
  8. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    г. Новоград-Волынский Житомирской области. До железной дороги немного далековато, к проезжей части улицы совсем рядом, но я не знаю была ли она там во время войны. А что нам даст экспертиза останков, ну скажут, что погибшие времён 2 мировой и что ? Что с ними делать дальше, хазяйке огорода я пообещал пристроить останки( они пока у неё в сарае). Стоит ли их хоронить на нашем Мемориале Памяти вместе с найденными бойцами ?
     
    1 людині також подобається це.
  9. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Похоже на № 4, металлический цилиндр. Может у кого-то есть более детальные фото таких нестандартных медальонов ? Киньте в тему, плиз, для сравнения.
     

    Images:

    File0914.jpg
  10. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Ростреливают - НЕсмирных, расово и политически не приклонных... И куле их там только двое.. да ещё и во дворе...

    Как вариант(то что бланк пустой) заполнение чернилом ну и + неблагопреятные условия, позреть бы фоточку его... с бумажкой.
     
  11. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    Пуговица - маленькая\бархат - может один из усопших - мадам ?
     
  12. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Очень скудные данные... Ну карандаш в гильзе встречается часто, значит не стреляли. Череп проломлен, одежды и обуви ни какой и всего две пуговицы, женские пуговицы... Скорей всего мирные жители, погибшие от бомбежки или артобстрела.
     
    1 людині також подобається це.
  13. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    отсутствие обуви это 100% пленные! по этому их смело можно хоронить возле мемориала!
     
    1 людині також подобається це.
  14. AuSSf

    AuSSf Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Field, metsä, suo.
    Обувь не факт, обносят и сегодня. Вот на вскидку по косточкам http://reibert.info/forum/showthread.php?t=16495. Проверьте отвал, который, как я понимаю откапывали не Вы, возможно там присутствуют более мелкие элементы одежды чем пуговицы и т.д., возможно многое пропущено. Возможно на соседнем участке присутствует такое же захоронение. Углубиться тут можно до бесконечности!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    707
    Адреса:
    Україна
    Короче, всё прояснилось.Сегодня общался с бабкой-соседкой( ей 87 лет), которая живёт через дом возле того огорода, где нашли останки, она сказала , что её покойный муж рассказывал ей, что это были два наших бойца, расстреляные немцами в войну ( точного года не знает, говорит было лето, наверное 1941 ), говорит что там только 2 человека, больше нет, но кто они были и за что их расстреляли не в курсах. Похоронили их местные жители в саду( там раньше оказывается был сад) и о них забыли. Но то, что это были именно солдаты, она говорит - 100%. В их доме во второй половине был немецкий штаб. Также я сегодня общался с другой бабкой( она 1937 года рождения), это был сад её родителей. С началом войны они эвакуировались в Казахстан , возвратились домой осенью 1944 года, в их доме была устроена немецкая портняжная( говорит в доме тогда стояли длинные столы). Она помнит, что соседи говорили тогда в 1944 году её матери , что в саду похоронены 2 наших бойца, но где была эта могила она точно не знает да и не искали они её. Больше ничего не знает. Вот такие пироги.
    P.S. Останки я сегодня уже забрал, перезахороним 22 июня на Мемориале.
    Всем спасибо.
     
    8 користувачам це сподобалось.