Результаты реального использования травмата

Да уже поменяли один раз всех радикально.
Даже люстрировали.
История ничему не учит?

 

Абсолютно нет. Ибо большая часть нашей истории состоит именно из дежавю подобных событий с одинаковым результатом, как правило. Увы.

 

В другом топике, в прошлом году, кто-то не поленился пошарить в судебном реестре - выроки о применении травмата.
Самая реальная статистика:
В трех случаях из 4-х - обвинительный приговор за превышение ...
https://reibert.info/threads/pokupka-pervogo-travmata.1107169/page-4#post-12281354

А на счет майданов... на сколько я помню, легитимный, в конце 2013 или 2014 снял с должности какого-то чиновника, который в рамках своей должности гарантировал что майдана не будет. Кажется директора Института социологии НАН Украины или типа того. Ну какого-то "пророка" он тогда снял.
Плюс законы 16 января (2014) из-за которых затухающий майдан прям бурлить начал. И пошло - поехало....
Но вспомните, ведь никто даже не предполагал чем это всё закончится.
Еще рано для следующего майдана.
Да и на майдан это уже похоже не будет. Это понятно. Европейцы ж верят пропаганде агрессора что у нас тут типа гражданская война. А с таким количеством стволов на руках, нужны бронебойные палатки чтоб на майдане сидеть.
А если в нас заложено ... быть недовольными и всех свергать, то природа всегда возьмет свое. Это было даже во времена Киевской Руси. Тогда тоже из Киева кого-то прогнали, 900 лет назад было. Так что еще нормально, 5-10 лет и начнется ...

 

Если коротко по теме:
1. Сертификат неэффективен
2. Несертификат 150-200 Дж и выше по эффективности схож с КС
3. Применять что первое, что второе чревато проблемами с законом.
Дальше каждый решает сам, что носить или чем владеть, но в ситуации, требующей самообороны с оружием, в любом случае буду проблемы.

 

Вот и интересно бы услышать ещё случаи применения и последствия применения, так сказать, из первых уст! Самого интересует эта тема. Со своей стороны добавлю, что реально сам "применял" дважды, но это была шавковитая гопота, один раз хватило просто продемонстрировать наличие и готовность стрелять; второй - пришлось выстрелить поверх головы одного из двоих потенциальных грабителей (это было почти в кромешной темноте, три часа ночи, фонари уж не горели, и из-под фонаря, которым я светил себе под ноги, пока шёл, ну а потом освещал двоих непонятных "некоторым образом оперативных сотрудников", у которых странно, что не было удостоверений . Они звук затвора-то наверняка слышали, но оружия в руках не видели, фонарь слепил). Выстрелил, когда один из шакалов, после слов "Руки держать, чтоб я видел!" начал пытаться эти руки в карман опустить. Чуть-чуть не сертификат жахнул будь здоров, и вспышка в полной темноте была достаточно яркая. После выстрела оба моментально немного присели, послушно руки перед собой вытянули и замерли.
В обоих случаях шакалье (они и тогда и тогда вдвоём были) поползновения прекратили сразу же, были посланы на ЙУХ и быстрее ветра туда отправились Более "применять", Бог миловал, не приходилось ни разу.
Также добавлю, что для более серьёзных случаев имею ещё и ГБ Sabre, гелевый. Знаю, что оно только против агрессивных животных можно, но у каждого свое понятие "агрессивное животное" Во втором случае можно было бы их баллоном, но они, гады, стояли в полутора метрах друг от друга, неудобно, я даже фонариком-наключником их обоих не высвечивал, водил туда-сюда...
К слову, второй случай произошёл почти дома, в метре от калитки... И на выстрел (повторюсь, достаточно громкий) НИ ОДИН из соседей даже не выглянул... Это к вопросу о "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
А так, если бы с пустыми руками - не пойми чем бы для меня закончилось, я ж хлопец маленький, худенький да ещё и кашляю...

 

Рассказывали что от 50Дж, нарики громко подвизгивая, с реактивной скоростью, просто улетучивались.
И даже бойцовые собаки от попадания прямо в лоб тоже становились визжащими шавками. Ну это только рассказы из не первых уст.

 

Если собака не мотивирована - хватает и условных 30джоулей. Если мотивирована - я бы предпочитал от 3000.

 

Говорят, что это зависит от породы и от получения огнестрельных ран в прошлом. Многие собаки, выжив после огнестрела, во второй раз уже не пойдут на него, несмотря ни на что. Лай подымут страшный, будут метаться как угорелые, но не пойдут. Особенно овчарки в этом плане хитрые собаки. А доги, говорят, попростодушнее будут, те вроде все равно повторно полезут и на нож, и на ствол, правда, это по слухам, лично, слава Богу, не проверял. А стаи злых уличных собак разбегаются уже от Флобера - это проверено.

 

150 дж мало для эффективной самообороны, нужно хотя бы 250 дж для уверенного поражения цели( проверено не один раз)

 

а расскажите, как было проверено? для того и тема

 

Работал в группе по противодействию рейдерским захватам, несколько раз использовал травмат по цели. Патроны были 250-300 дж всегда эффективно останавливало нападающего.

 

"хоты бы"
Я думаю...
250дж - это почти энергетика макаровского патрона.

Это уже не "травматическое оружие" (хотя огнестрельная рана - тоже травма в принципе )
И уж точно не "нелетальное оружие".

В принципе на таких энергиях уже смазываются различия между травматом и нормальным огнестрелом.

 

То, что 250-300 оставит, сомнений нет. Почему думаете, что 150 мало? Был опыт применения 150 по телу и не хватило?
Ствол ПМ, как я понимаю?

 

Макаровский патрон 9х18ПСТ со стальным сердечником пробивает живое дерево 15 см шириной, так что боевой патрон а не тот шлак что выдают полиции, очень мощная весчь.

 

Ствол ПМ с ушастой скобой 53 года . Был у знакомого валютчика случай ,когда возвращался домой на него напали трое в подъезде чтобы завладеть его деньгами. Он всегда когда заходил в подъезд держа пистолет на готове, тк других валютчиков периодически грабили.После выстрела нападавший дальше попер, и он сделал ещё три выстрела беглым темпом и после этого нападавший упал , оставшиеся двое быстро выбежали из подьезда.

 

Да что с того пробития...
Важнее какую энергию пуля передаст телу.
16кг гиря вообще ничего не пробьет, но если прицельно метнуть ее кому-то в голову - мало не покажется.

Выше камрад писал (и я ему верю), что из мощного травмата разробил бедренную кость агрессору. Вы видели человеческую бедренную кость? Ее даже если захотеть сломать - надо очень постараться (она очень прочная).
Если из такого травмата попасть в голову - смерть.
Если из такого попасть в живот - гарантированно перемелет органы в фарш.

Поэтому я и написал, что с высокой энергетикой травмата смертоносность приблизительно сопоставима с боевым короткостволом.

 

Ушастый-это уже реликвия, антиквариат.
Есть данные, каким патроном стрелял валютчик?
Я почему спрашиваю, 200-250-300 Дж это гарантировано как минимум средней тяжести, с переломами, а возможен и летальный исход. Т.е. это только при конкретной угрозе жизни. Валютчик правомерно мог жмурить налетчиков, т.к. была группа.
150 Дж - это тоже не детская игрушка, шар конкретно заходит в тело, возможны трещины, но летального исхода шансы гораздо меньше, если не в голову.

 

Она прочная только по вертикальной оси и выдерживает большие нагрузки лишь по этому вектору приложения силы. А сбоку - достаточно хрупкая.

Теперь практический вопрос. Уважаемый Puaro пишет:
"150 дж мало для эффективной самообороны, нужно хотя бы 250 дж для уверенного поражения цели( проверено не один раз)"

А как без приборов определить, что это у тебя патрон на 150 дж, а этот - на 200, а еще один - 250? Вот приобрел человек самокруты - как реально понять, сколько там на самом деле, что бы хоть как-то сориентироваться?
В ветке "Определение мощности патрона травмата с помощью подручных средств" тема так и осталась не раскрытой

 

кто такие патроны использует, соответственно либо сам их делает, либо покупает. Этот параметр приблизительно определяется путем навески пороха и веса шара. Могут быть погрешности на диаметре ствола и его длине. Форт12 выдает мощность чуть более ПМ на одном патроне при схожих диаметрах. скорее всего за счет большей длины. проверено на хроне.

 

Патрон как я писал выше в посте 150 дж, была осень и они были в лёгких куртках.

 

Человек который крутит патроны, все уже подсчитывает, при условии что он порядочный. На форуме есть такие комрады со своими темами продаж.

 

Стрельба из Макарова в плечо патроном ПСТ, сразу посадит на жопу нападающего.

 

То есть, при приобретении Вы советуете разобрать паторон и взвесить шар и порох? А можно ли ориентироваться по результатам выстрела, например, по какой - либо доске и пр.?

 

Длина ствола ПМ 93 мм , а длина ствола Форт12р 95 мм , так что длина одинаковая. Только форт 14 имеет длину 125 мм