Питання стосовно використання помпи Hatsan Escort 12 калібру.

Питання стосовно використання помпи Hatsan Escort 12 калібру.

Колись давно через те що не було 25 років придбав помпу 12 калібру Hatsan Escort.
Нормально нею користувався для розважанльо-спортивних цілей.
Потім через певний час продав і після того користувався виключно нарізною зброєю.
Нещодавно вирішив оновити 12 каліберний досвід і придбав новий Hatsan Escort.

Почав стріляти і стикнувся з проблемою: при пострілі якщо ліва рука не утримує міцно цівку в напрямку стрільби то рушниця викидає патрон від енергії пострілу.
Можливо я давно вже не користувався помпою 12 калібру і забув що треба постійно утримувати цівку але здається з першим моїм хатсаном такого не було. Можливо в ньому була відчутно більша сила для перезаряджання.
Для чистоти експерименту зробив постріл коли ліва рука лише направляла цівку фактично не утримуючи і гільза самостійно вилетіла наче це напівавтомат а не помпа.

Дякую за допомогу!

 

Может замок затвора слабый?

 

Не знаю. На жаль я не дуже розбираюся в конструкції помп.
Коли заряджена - тримає чудово.
Тільки постріл і цівка улітає назад наче по маслу.
Якщо потужний патрон то важко утримати її на місці після пострілу.
Мені здається це щось не то.
Хоча можливо я і помиляюсь. Коли я відніс її в ремонт в Ібіс сказали що це нормальна тема. Так і має бути.
Але не можу зрозуміти чому так не було з моїм першим хатсаном. У нього явно потрібно було більше зусиль щоб перезарядити після пострілу.

 

Хват другой. У вас сейчас преднатяг, когда стреляешь левая рука немного тянет цевьё на себя. Как только курок спущен, цевьё уже может двигаться назад.
Попробуй пострелять с мешка, не касаясь цевья, если проблема не исчезла то надо смотреть клин затвора и тяги цевья.

 

Я вже по різному пробував.
Спочатку дійсно я тягнув його на себе.
Але потім щоб він сам не розкривався почав утримувать цівку вперед.
З мішка помпа працює як недонапівавтомат.
Постріл і гільза вилітає гарантовано.
Я реально не можу пригадати щоб раніше доводилося утримувати цівку вперед.
Просто тримав спокійно і стріляв і проблеми не було.
Дивно що в ремонті майстер сказав що все нормально. Проблем в конструкції немає.

 

В Ибисе все правильно сказали. У меня точно такой Хатсан, стреляйте и не парьтесь, с вашим ружьем все в порядке. Я свое время перелопатил много инфы по этому вопросу. В сети даже видео есть, где люди стреляют из разных помп, по разному, с хватом за цевье и без него, поищите, погуглив. При слабом хвате или его отсутствии затвор всегда приоткрывается. Если у вас на прежнем ружье, или у кого-то такого нет, значит у вас цевье просто ходит туго, не подогнано или мало смазки. Механика проста: при выстреле происходит компенсация импульса отдачи телом стрелка и цевье (затвор уже в тот момент разобщен со стволом) по инерции движется назад приоткрывая затвор.

 

Судя по всему, вы используете мощные патроны и импульс отдачи значителен. Попробуйте патроны с меньшей навеской и увидите разницу. А так - удерживайте крепче цевье и выброса гильзы не будет.

 

Блин, я надрачиваю на стрельбище, чтобы добиться такого эффекта, а Вы переживаете

Помпа именно так и должна стрелять. Никак не иначе. Не надо цевье вперед тянуть. Так только в тупом кино стреляют.
Вот пример того, как надо из помпы стрелять. И это еще просто хороший уровень.

 

Посмотрите это видео,



это не то, о котором я писал выше, но саму механику чувак правильно объясняет. Механизм запирания у Штогера другой, но суть та же.

 

Ну почему, многие наши стрелки-спортсмены с преднатягом стреляют, тот же Виталя Педченко, например...

 

Виталий стреляет из самого лучшего в мире ружья - рем 870. У меня такое же. У рема свои заморочки. Но я хотел сказать, что ТС зря парится. не во время же выстрела цевье идет назад (что чревато), а после, так что все не просто гут, а зашибись.

 

Вы уверены ?
VO Vapen ? james purdey ? Holland & Holland ? ...?
Или Вы о том недорогом (пусть и надёжном) американском ширпотребе, который предпочитаем турецкому ??? Хотя многие предпочитают (и оправданно) именно турецкий ... итальянский ...
Мне очень нравиться моё американское ружьё, но утверждать что оно "лучшее в мире" как-то слишком категорично...

П.С. "Срач" по поводу рем или мосс даже поднимать не хочу

 

Стріляв кулею 37 грам.
Спробую пострілять з інших хатсанів в тирах.
Можливо дійсно я щось не так роблю.

Фактично виходить що з помпи не постріляєш однією рукою в разі чого?

Не зовсім зрозуміло: якщо я не хочу перезаряджатися але фактично змушений робити це тому що рушниця сама починає це робити?

Один раз коли я стріляв "поклавши цівку на долоню" наступний патрон який "автоматично" був дістаний з магазину енергією пострілу але ще не дісланий в патронник застряг разом з гільзою не викинутою.
Перезаряджання цівкою не допомогало. Довелося діставати-розблоковувати застряглих.

 

Друже, ну я ж, бляха, смайлик поставить забыл Это был стеб чистой воды. На фига спорить и доказывать. У каждого свои идеалы. Но вот эту американскую железяку я все равно люблю, т.к. это осознанно выбранное первое ружье .

 

Я до речі по "другому колу" хатсана купив лише тому що з першим не було проблем.
Подумував над Ремом або можливо якімось напівавтоматом але там продавці ненадійністю роботи лякали трохи.

 

Знайшов відео де відбувається те саме. Правда тут він стріляє однією рукою але результат аналогічний.

 

Попробуйте в тире или у знакомых поменять:
1. Тяги цевья. Выстрелить примерно 5 раз.
2. Потом сам затвор. Опять 5 выстрелов
3. Потом УСМ в зборе. Ещё 5 выстрелов.
Пострелять все эти изменения на одной пачке заводских патронов 28-32 гр.

Грубо говоря не рано ли механизм ружья "нажимает на разобщитель".

И еще один тест, взяв ТОЛЬКО гильзу с капсулем, заряжаем и недозакрыв затвор на примерно 5 мм нажимаем на спуск, будет ли накол капсюля?

 

Вітаю! А чим заважає? Швидшим перезарядом?))) Так це ж перевага! Деякі виробники помп конструктивно таку фішку внесли(Winchester 1300, Benelli Super Nova...) +37-грамова куля, явно сприяє такій поведінці рушниці. Думаю, зі зброєю все гаразд, мабуть турки віддточили якість виконання дуже популярної моделі, от і ковзає затвор вільніше ніж колись.

 

Однозначно непотрібний срач, так як Вінч 1300-ий дає прикурити обом))

 

Если у вас есть сомнения по поводу того, что процесс проходит так, как я описал, сделайте простой эксперимент. Выстрелите из ружья, уперев приклад не в плечо, а в любую неподвижную преграду (стену, крупное дерево и др.). Увидите, что затвор даже не сдвинется.

 

Обоим из них : Holland & Holland, james purdey ???

 

Да все норм, ТС, не парьтесь. У меня хатсан МПС помпа, та же ситуация. Тем более с 36 граммами, у меня даже легкую в 24 откатывает назад, если не держать на цевье.
И на старом ружье так же было, инфа сотка. У меня хач 2014 года, если что, там такое же поведение.
Посмотрите на личину затвора, там есть зуб, который, при перезарядке, поднимается вверх и цепляется за хвостовик ствола. Стоит даже в холостую сделать спуск, и этот зуб опускается вниз, переставая блокировать затвор.
Этого нет в ПА - там пружина, этого нет, если стоит пружина в самом цевье, как на некоторых турках. Во всех остальных помпах с устройством внутрянки а-ля рем 890 (а помпохачи имеют именно такое устройство), это есть и имеет место быть ))
Стреляйте и не заморачивайтесь по этому поводу - при любых раскладах на помпе нужно держать цевье рукой для последующей перезярадки, ну а стрельба с мешка на 100 метров, где это могло бы доставлять неудобства, - это не совсем парафия гладкого ствола и 12 калибра)))

 

Ну раз тема пошла по другому направлению... (думаю, для ТС вопрос достаточно осветили)... У моего знакомого 870-й, так постреляли на полигоне в небольшой дождик - у него ствол покрылся рыжими пятнышками по приезду домой. А моему "турку" хоть бы что, и в дождь, и в снегу бывал. Почистил и в сейф. подтвердите, что в 870 никакого покрытия и хрома в стволе нет?

 

Це як дружина... Не топ модель, як Холанд Холанд, зате своя, любима. При тому вміє і робить так, як тобі подобається, тому і найкраща

 

Ремингтон в народе ещё называют растингтон ))) Любит он это дело - ржаветь аки сволочь. Потому без обработки его консервационными составами я бы даже из дома не выносил эту радость.
И да, в стволе ни у рема, ни у мосса нет хрома за исключением а-ля полис версия. Потому их нормальная чистка - ещё то веселье и гемор )))