Результаты реального использования травмата

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Ullebook, Jan 15, 2020.

  1. Ullebook

    Ullebook Stabsgefreiter

    Messages:
    227
    Location:
    Ukraine
    akms1974 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам мисливський карабів Тигр ( цивільна версія СВД). Калібр 7,62*54R. Рік випуску 1997, стан відм...
      95000 грн.
    3. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      70000 грн.
    5. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
  3. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
  4. Ullebook

    Ullebook Stabsgefreiter

    Messages:
    227
    Location:
    Ukraine
    Я так понимаю, Вы один из награжденных.
    А для всех нас, тех, кого не наградили, странно то, что уже давно обговариывалось во всех нюансах - купить ничего кроме резинки вы не можете, преступность дикая, преступники плюют на закон и ходят с огнестрелом, а вы ничего не можете им противопоставить во время защиты, кроме резиновых шариков весом в пол-грамма. А власти начхать на это, она ничего не собирается менять, так как у них все хорошо - их ведь "уже наградили". Причем, как я понимаю, оружие они получили совершенно бесплатно, в отличии от всех нас, и оружие настоящее.
    Вот это вот и странно, и страшно, и особенно.
     
    Last edited: Feb 4, 2020
    Ansar92 and Billy Phelan like this.
  5. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    1. Я не из награжденных, и даже не из приближенных к телу.
    2. 400 пистолетов на 40 миллионную страну - курам на смех, и копейки для бюджета.
    3. Аваков, как министр, не является законодательной властью, и не может принимать или не принимать закон об оружии.
    4. "Наградное" оружие стоит (как я слышал) порядка 10 тысяч вечнозеленых. Не так уж бесплатно.
    5. Власть учитывает политические риски от своих решений. Как только будет принят закон о кс народу, политические оппоненты немедленно поднимут вой. Точно так же, как говняют сейчас "закон о земле", инициативы об игорном бизнесе etc.
    Да что там политика... даже тут, на оружейном форуме, полно противников кс.
     
  6. Perry Mason

    Perry Mason Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    325
    Location:
    Украина
    Это только за 2019-тый... За 2014-2017 - более 2000 стволов, из которых 18 - автоматические, из которого 1 - Игорю Коломойскому. За 2018 год - 588 шт... Также вызывает большой вопрос категорически отказ сообщать КОМУ и ЗА КАКИЕ ЗАСЛУГИ это оружие было принесено в награду. Как выразился министр, "...это мои прямые полномочия, которые я ни с кем не согласовываю..."©

    Все ещё не видите ничего странного, страшного или особенного?

    Так ведь и резинку нельзя! Только избранным...
     
    Last edited: Feb 4, 2020
    Ansar92 and Otryta like this.
  7. Ullebook

    Ullebook Stabsgefreiter

    Messages:
    227
    Location:
    Ukraine
    Узок круг этих революционэров. Страшно далеки они от народа


    Из статьи «Памяти Герцена» (1912) В. И. Ленина (1870-1924):D
     
    Last edited: Feb 4, 2020
    Ulian likes this.
  8. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Не вижу.
    Ну наградили какого-то миллиардера, на здоровье. Я с ним никогда не пересекусь.
    Ну наградили волонтера или военного - окей, заслужили (наверное).
    Если в полномочиях МВД награждать людей на свое усмотрение - пусть пользуется своими полномочиями. Раз это все прописано в законе.

    У украинского оружейного движа есть недостаток: они максимум в интернете шумят.
    Те же евробляхеры сподобились устроить многотысячный митинг, и таки добились своего.
    Оружейные любители - нет.
    Разве что УАВЗ что-то пытается сделать.
    Отсюда и результат (никакой).
     
    Ansar92 likes this.
  9. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    А точно награждает ещё министр обороны, например.... Возможно, Президент, председатель СБУ.. Обычное дело. Награждают, в том числе, преступный элемент. И в Раде сидят авторитеты. Вас разве в Украине ещё что-то в состоянии удивлять?
    А КС зачем он? Тут за резинку тягать могут при применении. А в случае применения КС гарантированно будет тюрьма с нашими судейскими кудесниками.
     
    yuriv and HBG like this.
  10. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    Плюс, все прям хотят КС для самообороны и ношения. И что самое не забавное, в таком контексте, КС будет нести опасность ещё и третьим лицам. Купить одно, а стрелять надо учится и ещё учится стрелять в стрессовых ситуациях. И чет нехочется получить шальную пулю от Рембо.
     
    akms1974 and DZZ like this.
  11. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Да 1-2% от силы будут заниматься постоянно с пистолетом.

    В стране 1 миллион зарегистрированных единиц огнестрела. По сути у 1 из 40 - ствол. Большие очереди вы видели на стрельбищах и тирах? Я - нет.
    У подавляющего большинства оружие просто пылится дома в сейфе.
    Радует то, что кс будет довольно дорогим по украинским меркам (в среднем 1-1.5 тысячи $), что ограничит к нему доступ совсем уж отбитым маргиналам.

    Но с другой стороны в Молдавии, Грузии, Армении особо нет инцидентов с короткостволом. Хотя там такие же люди по сути своей.
     
    akms1974 and Alex KS like this.
  12. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Увы, отбитым маргиналам ни закон, ни сам легальный КС не нужен. С бюджетом от 2 тыс до 10 тыс грн они прекрасно обходятся переделанными стартовиками, восстановленными ПМ и прочим эхом войны. Для любителей относительно короткого, но легального, есть 9х21, например...
     
    yorik..., akms1974 and HBG like this.
  13. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,696
    Location:
    Украина
    akms1974 likes this.
  14. BCE

    BCE Leutnant

    Messages:
    1,428
    Location:
    Центр
    Вам не кажется что он вообще обнаглел?
    Его полномочия это раздаривать пистолеты купленные за счет наших налогов?
    Поэтому мне кажется что мы еще живем в совке и по совковым законам. Ведь у нас никто ничего не спрашивает - хотим мы этого или не хотим. Всё как при союзе советских ...
    И главное что всё законно! Во как!

    Немного больше.
    И еще 5 миллионов нелегальных стволов.

    https://zbroya.info/ru/blog/11969_mariupol-stal-chastiu-rastushchego-rynka-nelegalnogo-oruzhiia/
    https://zbroya.info/ru/blog/13987_o...e-i-za-kakuiu-tsenu-v-ukraine-uchat-streliat/
     
    Ansar92, DZZ and HBG like this.
  15. Perry Mason

    Perry Mason Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    325
    Location:
    Украина
    Я-то в этом абсолютно уверен!
    Но, к сожалению, это ничего не изменит - это раз! И ему на это абсолютно нас...ать! - это два...
    По поводу КС для граждан - если его продолжать ПРОСИТЬ - мы его не получим никогда. "...Никто тебе ничего не даст, все нужно взять самому..."© - пока мы сами себе не ВОЗЬМЕМ это право, и не поставим власть в условия, что она сможет в этом только с нами согласится и ничего более - ничего мы не получим! Тут я целиком согласен с
    Вон в Вирджинии попробовали прижать оружейников - и раз! под стенами сената несколько тысяч вооружённых людей мирно протестуют...
    А вообще, возвращаясь к сути обсуждаемой темы: травмат, конечно, это не панацея, и далеко не КС... И получить разрешение могут далеко не все... Но, если есть хоть маленькая возможность - его надо брать! Как и ружье для защиты дома. Как и толковый газовый баллончик. Как и складной нож. Нужно обязательно тренироваться ими пользоваться, и быть готовым ими воспользоваться.
    На мой взгляд, каждая из этих вещей по отдельности не решает вопрос безопасности в целом. Как, скорее всего, не сможет решить вопрос безопасности в целом и КС, когда он будет. Но, каждая из этих вещей решает вопрос безопасности на какую-то малую часть. Примеры применения писать не буду, я думаю и так их все прекрасно представляют. А в совокупности эти вещи уже дают какую-то возможность обеспечить безопасность, причём, значительную. Это понятно, что КС будет более универсальным, действенный и надёжным, но пока его нет...
     
    Ansar92, Otryta, vomar and 6 others like this.
  16. Ullebook

    Ullebook Stabsgefreiter

    Messages:
    227
    Location:
    Ukraine
    Дык недавно на сайте президента как раз и была выставлена электронная петиция про оружие. Она очень быстро набрала необходимое количесто голосов. Я тоже подписал. Но вчера объявили, что потом власти отказались пускать ее вход, мол "Не на часі".
     
    Last edited: Feb 5, 2020
    fun.boy.ever likes this.
  17. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Против лично Аваков. Пока он министр и контролирует улицу, никакого закона не будет. О легализации КС, в частности.
     
    Billy Phelan and akms1974 like this.
  18. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    Просить КС не надо. Надо предлагать варианты как его внедрить. А это не так уж и просто. Я вот пока просто поверхностно смотрю как это забугром. То там идёт в плоть до того, что тебя контролирует магазин, звонит в тир и узнает - тренируешься ты или нет.
     
    Alex KS and АЛЕКСЕЕВ like this.
  19. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Тут нужна политическая воля. А пока ее не будет, мнение народа никто слушать не будет.
     
    Ansar92, akms1974, LySS and 1 other person like this.
  20. Puaro

    Puaro Leutnant

    Messages:
    1,782
    Location:
    Днепр
    Недавно моему знакомому который проживает в Киеве предложили сделать наградной за 10000 уе, оружие любое можно выбрать, хоть Глок, Чезет, 1911 , и даже АПС. Лавочка наградного растёт и процветает.:smile_11:
     
  21. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,696
    Location:
    Украина
    Так вот как раз большинство народа, согласно опросам - против, поэтому нужно обязательно проводить разъяснительную работу среди населения, что имеется ввиду под правом на покупку\владение оружием и исключить термин "легализация", так как он всегда ассоциируется с чем то нехорошим
     
    akms1974, HBG and Perry Mason like this.
  22. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Ствол входит в стоимость?) Были варианты, что сам покупаешь любой, а платишь только за документы. Кому-то даже пулемет Максим подарили....)
    Только применять наградной стремно. Вон, Пашинский до сих пор в кутузке.
     
    akms1974 likes this.
  23. Puaro

    Puaro Leutnant

    Messages:
    1,782
    Location:
    Днепр
    Да ствол входит в стоимость.
     
    akms1974 and Kovach85 like this.
  24. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,696
    Location:
    Украина
    Кроме наградного оружия, продаются звания, должности, награды и т.д. Вспомните сколько было роздано в последние дни правления прошлого президента
     
    akms1974, BCE and HBG like this.
  25. Ulian

    Ulian Obergefreiter

    Messages:
    61
    Location:
    Boryspil
    Когда-то смотрел эту статистику от УАВЗ, она, как бы помягче - манипулятивна. УАВЗ ссылается на кого-то, кто ссылается на УАВЗ. Неприятно, когда тебя обманывают, даже вроде как из благих побуждений.
     
    akms1974, BCE, LySS and 1 other person like this.
  26. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Люди за чертой бедности, в стране хрень, общественное мнение формировать в таких условиях крайне сложно.