Муки выбора бюджетной AR-системы

Апер ДБ-9 на ловере Бушмастер.
На ловер зброяр не стал, пины не закрылись, дальше не стал разбиратся. На Бушмастере как родной ))))
Что прийдется менять буфер и пружину, то понятно.

 

А шахта и сброс магазина как совмещается?

 

А в шахту магазина, что то вроде этого.
https://www.brownells.com/rifle-par...-m16-9mm-drop-conversion-block-prod44736.aspx
НО! с совместимостью и надёжностью у такого решения множество НО.
Какие то комбинации работают почти без претензий, какие не работают. Если мастерская "ибис" сможет внятно сказать какой вариант точно будет работать (само собой кроме родного этому upper-у lower-a) то будет им респект&уважуха а магазину продажи.

ПС. А вот ещё не менее интересный вариант организовать питание патрошками 9 мм из стандартного магазина.
https://www.brownells.com/magazines...round-3-pack--sku100036247-130235-239916.aspx
И тот же вопрос, а будет ли работать с этим upper в вашем lower...

 

В свое время пользовался китайской норинкой. Стреляла. Но по поводу надежности были вопросы. Обработка ужасная. Такое впечатление что китайцы напильниками ее пилили попал раз с ней под небольшой дождь. Когда приехал домой она уже вся была покрыта ржавчиной. После сотни другой выстрелом порноулом затвор начинал ходить с ярко выраженным сопротивлением. продал это "счастье" и зарекся покупать китайщику. И другим не советую. Есть недорогие АМЕРИКАНСКИЕ образцы которым китайцы и в подметки не годятся. Взять тот же рюгер. Стоит даже дешевле китайца, но по качеству изготовления, надежности выше на порядок. Кстати на ютубах полно видосов где эти рюгеры и в землю закапывают и по полю тягают за машиной. А они после всех издевательств спокойно стреляют. Пусть с китайцами подобное...

 

Вот все, что нашел по Inter Ordnance M215 в калибре 9 мм и со стволом 10", по крайней мере можно представить, как это будет выглядеть

 

Если не ошибаюсь, Норинка была популярна тогда, когда не было альтернативы в самом дешевом сегменте . Сейчас , действительно есть выбор .

 

А где Вы прочитали пост RomanP? Что-то не нахожу в теме
Китаец однозначно идет лесом. Очень много по ним в сети негатива, при этом косяки по норинко, по крайней мере раньше, от партии к партии вылазили каждый раз разные... И на очередной косяк от сторонников китайца всегда идет одна фраза "зато у нее ствол хромированый"
В придачу цена у нее сейчас уже далеко не 900 "енотов", как было в первых партиях и она уже, по цене, вылазит из бюджетного сегмента.

 

Даже не знаю, какой вариант проще, надежней....наверное со ставками в магазины

 

Где то был, я его тоже помню, но относительно давно

 

Да Я боюсь тоже не найду уже. Бродил по архивам нашего форума. И пост ярого поклонника норинки нашел. Не люблю срача, но так как автор поста поносил американцев, то я не выдержал. Написал ответ В свое время норинку я покупал как раз из первых партий. Я уже не помню за сколько, то ли 700 то ли 900 долларов. Покупал с идеей познакомится с AR так как другие арки стоили гораздо дороже и тот же зброяр стоял тоже на порядок больше. В своем посту забыл упомянуть, что меня в норинке еще очень сильно раздражал люфт аппера и ловера. Была такая щель между ними, что можно было спичку просунуть. Еще хотелось бы сказать поклонникам китайских изделий, что хромированный ствол хуже по кучности нежели черный или стволик с технологией карбонитрирования. плюс хром имеет ствойство облазить. так что лично я вообще не выбираю оружие с подобным, считая его устаревшей технологией. Или нержавейка или карбонитрирование ну или черный. Все равно не успеет заржаветь. Чай не на войне используется

 

100 % про аргумент о "зато у нее ствол хромированый"

 

Да. Хром это войну воевать. Но если (тьфу три раза) пришлось бы где-то партизанить/партизанов ловить, то именно АКМ наше все. И как партизанский и как контрпартизанский.

 

Я не буду говорить, что Норинка - это супер или не супер. Да, на сегодня она не дешевая. И, бесспорно, не лучшая. Но я никогда не взял бы вместо неё дешевый американский сегмент. И проблем с надежностью у неё нет. И, возможно, сегодня, я бы за неё не переплачивал, бы. Хотя не факт.
Слово Китай почему-то многие превращают в какой-то ярлык. (хотя большинство очень хороших вещей как раз Китай и делает).
Норинко - это серьезная оружейная корпорация, которая делает АР-ки с 1985 года, в отличие от Даймонбека, который собирал велосипеды, и если не ошибаюсь, комплетующие для АР-ок покупает от других производителей и о каком то постоянстве качества на сегодня речи я бы не вел. Мы к сожалению, очень часто становимся жертвами маркетинга.
Но Вы конечно можете выбирать, что считаете нужным.

 

Для меня это аргумент. Для Вас может и нет.

 

Лучшее сравнение китайского оружия можно сопоставить с китайскими автомобилями. Вроде ездит. Но лучше я возьму тойоту (то же кстати и с оптикой, в том же ибисе есть китайские прицелы. Вроде картинку неплохую рисуют, но лучше я возьму тот же американский вортекс или бушнель) А американцев же в районе 30-40 тысяч достаточно. Которые по качеству не вызывают каких либо вопросов. Буквально пару недель тому знакомый попросил поехать с ним и посмотреть на тот же рюгер. Был приятно удивлен. обошелся где то за 25 тысяч. Качество обработки материалов на уровне. Стоял бы перед выбором недорогой эмки, был бы хороший вариант и для меня. P.S. норинко это действительно крупная оружейная компания в Китае. Но если будут нюансы с оружием для китайских военных, думаю руководителя завода посчитают преступником и расстреляют за саботаж. А вот если будут проблемы с винтовками для гражданского рынка... ну что же, с кем не бывает норинка была неплохим выбором напопробовать первую арку. При ценнике в 800 долларов пойдет. Особенно если не было вариантов других. Сейчас же рынок богат на более интересные варианты. Которые при более высоком качестве имеют более низкий или сопоставимый ценник.

 

Вы сравниваете то, что нельзя сравнивать.
Оружие нужно сравнивать с оружием. Автомобили с автомобилями.
Да, сейчас разнообразие АРок большое. Но, я лично знаю нескольких владельцев Норинок с настрелами 10-20 тысяч. Для меня это более чем показатель.
Владельцев Даймондбеков (именно в 223-м) с такими настрелами не знаю. Может они и есть, но я не знаю. Интересно поинтересоваться у наших ребят опытных спортсменов, через них много проходит разнорго оружия и они наблюдают его в работе. И тут принципиально важно сколько какой образец выдержит. Да и не уверен я что Рюгер по ресурсу будет выше. Не пострелять 2-3 тысячи и продать, а вот расстрелять ресурс.
Даймондбек (именно в 223-м) я бы не купил. Я бы предпочел Норинку. В 308 и 9-мм может бы взял из-за дешевизны по сравнению с конкурентами.
Мое мнение принципиально не поменялось. И я бы себе именно дешевые американские модели не покупал. Всё зависит от задач, для каких Вы приобретаете оружие.

 

А що Ви маєте на увазі під фразою про більш високу якість при виборі бюджетних АРок між Китаєм та США?

 

Тут как говорится уже каждому свое. Повторюсь, у меня норинка была и стреляла. Но второй раз я ее не возьму это точно. Тем же рюгером не пользовался (но попользуюсь когда заберет) Могу лишь судить по качеству обработки материалов. Так вот мне оно очень понравилось.

 

Думаю, что тот, кто стрелять умеет , с АРкой в случае "партизанских действий" - как-нибудь да АКМом обзаведётся...

 

Мне больше импонирует карбонитрированный ствол

 

Макс, я уважаю Ваше мнение, наверное поэтому Вы его и купили. Кроме того, Саваж МСР я уж точно не отношу к "дешевым американцам"
Но вот мне больше импонирует хромированный ствол и поэтому я купил и юзаю именно его. И, кстати, пока продавать и менять на "американцев" не планирую)

 

У американцев, по их заявлениям, даже бюджетных, ловер-апер из более лучшего люмуния, чем китайский собрат.
Лично для меня 10-20 тысяч патронов настрела - что-то из разряда фантастики.
ЗЫ: на данном жизненном этапе не являюсь владельцем АРки и вообще нарези, а только присматриваюсь прицениваюсь. И отдавать за китайца 30+ грн..., ну не могу себя уговорить. Если бы китаец стоил на первичке 700-800 "енотов" это бы был серьезный аргумент для приобретения Норинки. А так, в цену 30+ есть более интересные предложения как на первичке, так и на вторичном рынке.

 

Каждому - своё !!!
Главное, как по мне, попадать и получать удовольствие от пользования выбранным оружием

 

Я перед покупкой (около 3-х лет назад) много читал американских форумов по материалам апперов и ловеров. Так вот, основная мысль, которую я тогда резюмировал - сплав 7075 бесспорно несколько крепче сплава 6061. Однако прочность сплава 6061 абсолютно достаточная для изготовления оружия на платформе АР-15 и, кроме того, имеет еще и запас прочности. Ну может 7075 разве что больше перестволов выдержит. Однако, всё это очень неоднозначно. Кроме того, почему-то вот никто не говорит, что и канадцы свои NEA из 6061 делают. Вообщем не читаю я этот момент каким-то серьезным недостатком. Все в рамках необходимых и достаточных прочностных характеристик.

А насчёт цены, когда я покупал Норинку, в магазине её цена была где-то около 30-31 тысячи, доллар был по 28, мне сделали хорошую очень скидку и взял я её тогда около 25

 

Да ладно Романе, годі вже
Яка може бути норінка, коли є така гарна штука: