Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Орден Отечественной войны под броней Т-34. Имамутдинов Гасим.

Тема в разделе "Відновлені імена", создана пользователем E.Sibert, 27 янв 2020.

Страница 1 из 3
  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Доброго дня камарады. Обратился ко мне товарищ с помощью определения имен членов экипажа по найденному под лобовой броней танка Т-34, ордену Отечественной Войны. Сам танк скорее был командирский, судя по номеру "I".

    IMG-982ce911d939e311cb37baa4d5725967-V.jpg IMG-013e229845e0dfa06a8b5165e13ddfab-V.jpg IMG-b9e409317fa1c4047f7abe6d62f25469-V.jpg IMG-301b55d60810add0e149b8dad9e89e82-V.jpg IMG-70dc21902990f7540f0397eeb7dbf90a-V.jpg IMG-578d8fcf43afcb143cdfbd4cd9fbe84b-V.jpg IMG-a3650ac5489dbc6e7e528dcf605e7fb0-V.jpg IMG-31eec1834238572f0b95901f4b2e871c-V.jpg IMG-4b1b5d0eac6b0ecfb2c32ad915fb6552-V.jpg IMG-743922fc48d8f8624a9a4e22e12a705f-V.jpg
     
    E.Sibert, 27 янв 2020
    #1
    Roma_1985, GINDENBURG, gall 83 и 7 другим нравится это.
  2. До 1945 - Посуд

    Интересные лоты

    1. Блюдечко Вермахт, Баварія 1942 рік
      Блюдечко Вермахт, Баварія 1942 рік
      Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
    2. Тарілка вермахт Rosenthal 1939 Третій Рейх
      Тарілка вермахт Rosenthal 1939 Третій Рейх
      До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    3. 3з# Кавоварка старовинна виробництва Італіі
      3з# Кавоварка старовинна виробництва Італіі
      Кавоварка старовинна виробництва Італіі
      650 грн.
    4. Попільничка з рекламою цигарок Ekcstein 5, Al...
      Попільничка з рекламою цигарок Ekcstein 5, Al...
      Гарний антуражний предмет в колекцію, що можна використовувати за призначенням. Стан по фото. Не рес...
      980 грн.
    5. Німецька Виделка-ложка
      Німецька Виделка-ложка
      Копана алюмінієва виделка-ложка на рекон, або в колекцію.
      360 грн.
  3. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.441
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    Вітаю. Останків екіпажа не було? Якщо пробивать безкоштовно то діло це не бистре. Якщо останків не було, безкоштовно пробивають тільки з умовою передачі ордена в сім,ю ( якщо знайдуться родичі)
     
    Старий Похабич, 27 янв 2020
    #2
    gall 83, minitarn3838, Kurt Wagner и 5 другим нравится это.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Це не номер танка, це щось інше.
    Номер ордена погано видно. Я бачу № 48 376, але можу помилятися. І якого він ступеню?
    Це важливо.
     
    Allex761, 27 янв 2020
    #3
    gall 83 нравится это.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    Вітаю!
    Пробити, звичайно, можна. І навіть не шкода грошей.
    Але хотілося б дізнатися подробиці. Де знайдено, ким, чи були рештки, з якою метою пробивають екіпаж і т. д.
    А то була вже неприємна історія з трьома орденами Червоної зірки, де Ви були топікстартером.
    Безкоштовно пробили, знайшли з немалими труднощами родичів двох з трьох нагороджених офіцерів. Виявилося, що один з них вижив у війні, хоча за документами орден мав належати йому, начебто загиблому. В результаті рештки поховали не там, де солдати загинули і увічнені, а зовсім у іншому місці. І того, що залишився живим, теж за компанію поховали. А орден Червоної зірки дійсно загиблого офіцера так і не передали родичу, який цього так хотів.
    І хоча Вашої вини в цьому немає, та все ж, як то кажуть, "ложечки знайшлися, але осад залишився".
    Тому давайте визначимося спочатку з правилами гри - готові передавати орден чи не готові, у кого він і т. д. по суті вищенаведених запитань.

    Орден другого ступеню, звичайно.
    Фото треба якісніше.
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2020
    mastak-ua, 27 янв 2020
    #4
    David Jäger, Roma_1985, Дмитрий bench и 13 другим нравится это.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    upload_2020-1-27_13-11-43.png
    http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=17406

    12 одиниць різниця.

    Ім'я і по-батькові у Ваганова у наказі інші. Певно, в базі помилка.

    upload_2020-1-27_13-43-15.png

    У Пруденка наказ того ж корпусу, але від 22.01.1944 р. № 012.

    http://podvignaroda.ru/?#id=46314686&tab=navDetailManAward

    Імовірно, орден належав військовослужбовцю зі складу 8 Гв. МК. У всякому разі, на момент нагородження.
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2020
    mastak-ua, 27 янв 2020
    #5
    David Jäger, Roma_1985, gall 83 и 5 другим нравится это.
  7. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Ukraine
    IMG-743922fc48d8f8624a9a4e22e12a705f-V.jpg
     
    sgt_grunt, 27 янв 2020
    #6
    Roma_1985, gall 83, Старий Похабич и 2 другим нравится это.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Як би не Ваша робота, то їх би поховали невідомими взагалі....
     
    E.Sibert, 27 янв 2020
    #7
    gall 83 нравится это.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    Пробивав не я.
     
    mastak-ua, 27 янв 2020
    #8
    gall 83 нравится это.
  10. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    94
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    168
    Сообщения:
    7.014
    Адрес:
    У к р а ї н а
    IMG-301b55d60810add0e149b8dad9e89e82-V.jpg
    С ув.
     
    Bakay, 27 янв 2020
    #9
    David Jäger и gall 83 нравится это.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Координати знахідки броні скінуті пошукоцям в лічку.
     
    E.Sibert, 27 янв 2020
    #10
    gall 83 нравится это.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Не важно, важно что проделана колоссальная работа и установлены фамилии двух героев, а это очень важно. Ордена просто металл, главное информация, которую они содержали.
     
    E.Sibert, 27 янв 2020
    #11
    Дмитрий bench, cheeguevarraa, gall 83 и ещё 1-му нравится это.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    Можна інші фото цього напису? Начебто МИША написано. А попереду прізвище?

    upload_2020-1-27_14-24-40.png
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2020
    mastak-ua, 27 янв 2020
    #12
    gall 83 нравится это.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Це номер броні. " ...11916 (5)". Обіцяли почистити..
     
    E.Sibert, 27 янв 2020
    #13
    Roma_1985, gall 83, Philips_ua и ещё 1-му нравится это.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Боюся, цей номер мало що дасть.
     
    Allex761, 27 янв 2020
    #14
    Roma_1985, gall 83 и E.Sibert нравится это.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Орден выкупили и готовы передать родственникам, если такие найдутся и свозить на точное место гибели экипажа танка. В будущем планируется собрать танк из имеющихся деталей и назвать его именами экипажа, в надежде, что они будут все установлены.
    IMG-7dd6e51d9795eed86e429c532775ffaf-V.jpg
     
    E.Sibert, 27 янв 2020
    #15
    Roma_1985, kopal, gall 83 и 12 другим нравится это.
  17. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Сообщения:
    117
    Адрес:
    Kiev
    По фото плохо видно, где именно расположен номер на лобовом листе, но судя по картушу - это заводской номер танка... Чистить нужно обязательно, и даст он как раз много. Во-первых, можно будет судить о дате выпуска машины и заводе. Во-вторых, этот номер обязательно будет фигурировать в рапортах боевой части, где воевал танк. В-третьих, из тех же документов будет понятен состав экипажа на момент гибели танка.

    Да хоть район напишите, и область... Не все ж пошуковци...

    8 гвтк Попова и 8 гвмк Дремова - это как Варшава и Берлин... Но из наименования частей - никакой ошибки в приказе нет, люди реально из абсолютно разных соединений. Как попали в один приказ - сложно сказать, надо весь список приказа смотреть и анализировать...

    А также добавить в экипаж собаку... Из каких частей? На Ваших фото - лобовой лист с люком мех-вода и всё... Где-то есть еще башня, катки и двигатель с кучей обвязки? И зачем его называть именами... Может, Вы имели в виду просто памятный знак?
     
    AlexVornamen, 27 янв 2020
    #16
    gall 83 нравится это.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    В базе, вероятно, ошибка не только в имени и отчестве Ваганова, но и в наименовании корпуса. Спутали механизированный и танковый корпус с одинаковыми номерами. Приказ № 014/н 8 гв. танкового корпуса датирован августом 1944 г. и никакого Ваганова там нет.

    И Пруденко, и Ваганов в приказах 8 гв. механизированного корпуса с разницей в десять дней через один приказ.

    upload_2020-1-27_19-16-57.png

    http://podvignaroda.ru/?#id=46314675&tab=navDetailDocument

    upload_2020-1-27_19-18-50.png

    http://podvignaroda.ru/?#id=20981636&tab=navDetailDocument
     
    mastak-ua, 27 янв 2020
    #17
    Roma_1985, Bangalor и gall 83 нравится это.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Ну есть информация о частях башни этого танка, а так из увиденного мной лично в музее наявных частей боевой машины, то походу там только лобовой брони и не доставало....
     
    E.Sibert, 27 янв 2020
    #18
    Roma_1985 и gall 83 нравится это.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    Последнее редактирование: 29 янв 2020
    mastak-ua, 28 янв 2020
    #19
    Raven-09, Roma_1985, cvoy и 8 другим нравится это.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    E.Sibert, 28 янв 2020
    #20
    Bangalor, gall 83 и Kurt Wagner нравится это.
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    Мехвод, неудивительно, что орден нашли под передней броней.

    Screenshot_20200128-223801.png

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75980367
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2020
    mastak-ua, 28 янв 2020
    #21
    Raven-09, Roma_1985, LySS и 8 другим нравится это.
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Allex761, 28 янв 2020
    #22
    Bangalor и gall 83 нравится это.
  24. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    Allex761, 28 янв 2020
    #23
    Raven-09, Bakay, gall 83 и ещё 1-му нравится это.
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.001
    Адрес:
    Лісостеп
    № 16

    00000098.jpg



    00000100.jpg
     
    Allex761, 28 янв 2020
    #24
    Bangalor, gall 83, E.Sibert и ещё 1-му нравится это.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.925
    Адрес:
    Львов
    Спасибо за проделанную работу! Теперь будем знать имя героя. Выходит римская "l" - это тактическое обозначение 1-й танковой армии?
     
    E.Sibert, 29 янв 2020
    #25
    Roma_1985, gall 83 и Старий Похабич нравится это.
Страница 1 из 3

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info