КРУК - корисні речі перевірені в бою

Реклама на REIBERT.info

Орден Отечественной войны под броней Т-34. Имамутдинов Гасим.

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем E.Sibert, 27 січ 2020.

Сторінка 1 з 3
  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Доброго дня камарады. Обратился ко мне товарищ с помощью определения имен членов экипажа по найденному под лобовой броней танка Т-34, ордену Отечественной Войны. Сам танк скорее был командирский, судя по номеру "I".

    IMG-982ce911d939e311cb37baa4d5725967-V.jpg IMG-013e229845e0dfa06a8b5165e13ddfab-V.jpg IMG-b9e409317fa1c4047f7abe6d62f25469-V.jpg IMG-301b55d60810add0e149b8dad9e89e82-V.jpg IMG-70dc21902990f7540f0397eeb7dbf90a-V.jpg IMG-578d8fcf43afcb143cdfbd4cd9fbe84b-V.jpg IMG-a3650ac5489dbc6e7e528dcf605e7fb0-V.jpg IMG-31eec1834238572f0b95901f4b2e871c-V.jpg IMG-4b1b5d0eac6b0ecfb2c32ad915fb6552-V.jpg IMG-743922fc48d8f8624a9a4e22e12a705f-V.jpg
     
    E.Sibert, 27 січ 2020
    #1
    Roma_1985, GINDENBURG, gall 83 та 7 іншим подобається це.
  2. До 1945 - Папір

    Цікаві лоти

    1. Юго восточная Европа. дорожная карта.1942г.
      Юго восточная Европа. дорожная карта.1942г.
      Немецкий язык. состояние хорошее.
      1200 грн.
    2. Двухтомное "парадное" издание истории Третьег...
      Двухтомное "парадное" издание истории Третьег...
      Двухтомное “парадное” издание истории национал-социализма и Третьего Рейха с 1924 по 1939гг. Масса р...
      10000 грн.
    3. Условные знаки воено-топографических карт для...
      Условные знаки воено-топографических карт для...
      Состояние по фото
      525 грн.
    4. Конституция . Германская империя
      Конституция . Германская империя
      Конституция Германская империя немецкий язык страницы все.
      960 грн.
    5. Версальский Договорэ
      Версальский Договорэ
      Немецкий язык. хорошее состояние все страницы.
      960 грн.
  3. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.441
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Вітаю. Останків екіпажа не було? Якщо пробивать безкоштовно то діло це не бистре. Якщо останків не було, безкоштовно пробивають тільки з умовою передачі ордена в сім,ю ( якщо знайдуться родичі)
     
    Старий Похабич, 27 січ 2020
    #2
    gall 83, minitarn3838, Kurt Wagner та 5 іншим подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Це не номер танка, це щось інше.
    Номер ордена погано видно. Я бачу № 48 376, але можу помилятися. І якого він ступеню?
    Це важливо.
     
    Allex761, 27 січ 2020
    #3
    gall 83 подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вітаю!
    Пробити, звичайно, можна. І навіть не шкода грошей.
    Але хотілося б дізнатися подробиці. Де знайдено, ким, чи були рештки, з якою метою пробивають екіпаж і т. д.
    А то була вже неприємна історія з трьома орденами Червоної зірки, де Ви були топікстартером.
    Безкоштовно пробили, знайшли з немалими труднощами родичів двох з трьох нагороджених офіцерів. Виявилося, що один з них вижив у війні, хоча за документами орден мав належати йому, начебто загиблому. В результаті рештки поховали не там, де солдати загинули і увічнені, а зовсім у іншому місці. І того, що залишився живим, теж за компанію поховали. А орден Червоної зірки дійсно загиблого офіцера так і не передали родичу, який цього так хотів.
    І хоча Вашої вини в цьому немає, та все ж, як то кажуть, "ложечки знайшлися, але осад залишився".
    Тому давайте визначимося спочатку з правилами гри - готові передавати орден чи не готові, у кого він і т. д. по суті вищенаведених запитань.

    Орден другого ступеню, звичайно.
    Фото треба якісніше.
     
    Останнє редагування: 27 січ 2020
    mastak-ua, 27 січ 2020
    #4
    David Jäger, Roma_1985, Дмитрий bench та 13 іншим подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    upload_2020-1-27_13-11-43.png
    http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=17406

    12 одиниць різниця.

    Ім'я і по-батькові у Ваганова у наказі інші. Певно, в базі помилка.

    upload_2020-1-27_13-43-15.png

    У Пруденка наказ того ж корпусу, але від 22.01.1944 р. № 012.

    http://podvignaroda.ru/?#id=46314686&tab=navDetailManAward

    Імовірно, орден належав військовослужбовцю зі складу 8 Гв. МК. У всякому разі, на момент нагородження.
     
    Останнє редагування: 27 січ 2020
    mastak-ua, 27 січ 2020
    #5
    David Jäger, Roma_1985, gall 83 та 5 іншим подобається це.
  7. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Ukraine
    IMG-743922fc48d8f8624a9a4e22e12a705f-V.jpg
     
    sgt_grunt, 27 січ 2020
    #6
    Roma_1985, gall 83, Старий Похабич та 2 іншим подобається це.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Як би не Ваша робота, то їх би поховали невідомими взагалі....
     
    E.Sibert, 27 січ 2020
    #7
    gall 83 подобається це.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Пробивав не я.
     
    mastak-ua, 27 січ 2020
    #8
    gall 83 подобається це.
  10. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    7.014
    Адреса:
    У к р а ї н а
    IMG-301b55d60810add0e149b8dad9e89e82-V.jpg
    С ув.
     
    Bakay, 27 січ 2020
    #9
    David Jäger та gall 83 подобається це.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Координати знахідки броні скінуті пошукоцям в лічку.
     
    E.Sibert, 27 січ 2020
    #10
    gall 83 подобається це.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Не важно, важно что проделана колоссальная работа и установлены фамилии двух героев, а это очень важно. Ордена просто металл, главное информация, которую они содержали.
     
    E.Sibert, 27 січ 2020
    #11
    Дмитрий bench, cheeguevarraa, gall 83 та ще 1-му подобається це.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Можна інші фото цього напису? Начебто МИША написано. А попереду прізвище?

    upload_2020-1-27_14-24-40.png
     
    Останнє редагування: 27 січ 2020
    mastak-ua, 27 січ 2020
    #12
    gall 83 подобається це.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Це номер броні. " ...11916 (5)". Обіцяли почистити..
     
    E.Sibert, 27 січ 2020
    #13
    Roma_1985, gall 83, Philips_ua та ще 1-му подобається це.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Боюся, цей номер мало що дасть.
     
    Allex761, 27 січ 2020
    #14
    Roma_1985, gall 83 та E.Sibert подобається це.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Орден выкупили и готовы передать родственникам, если такие найдутся и свозить на точное место гибели экипажа танка. В будущем планируется собрать танк из имеющихся деталей и назвать его именами экипажа, в надежде, что они будут все установлены.
    IMG-7dd6e51d9795eed86e429c532775ffaf-V.jpg
     
    E.Sibert, 27 січ 2020
    #15
    Roma_1985, kopal, gall 83 та 12 іншим подобається це.
  17. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Kiev
    По фото плохо видно, где именно расположен номер на лобовом листе, но судя по картушу - это заводской номер танка... Чистить нужно обязательно, и даст он как раз много. Во-первых, можно будет судить о дате выпуска машины и заводе. Во-вторых, этот номер обязательно будет фигурировать в рапортах боевой части, где воевал танк. В-третьих, из тех же документов будет понятен состав экипажа на момент гибели танка.

    Да хоть район напишите, и область... Не все ж пошуковци...

    8 гвтк Попова и 8 гвмк Дремова - это как Варшава и Берлин... Но из наименования частей - никакой ошибки в приказе нет, люди реально из абсолютно разных соединений. Как попали в один приказ - сложно сказать, надо весь список приказа смотреть и анализировать...

    А также добавить в экипаж собаку... Из каких частей? На Ваших фото - лобовой лист с люком мех-вода и всё... Где-то есть еще башня, катки и двигатель с кучей обвязки? И зачем его называть именами... Может, Вы имели в виду просто памятный знак?
     
    AlexVornamen, 27 січ 2020
    #16
    gall 83 подобається це.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    В базе, вероятно, ошибка не только в имени и отчестве Ваганова, но и в наименовании корпуса. Спутали механизированный и танковый корпус с одинаковыми номерами. Приказ № 014/н 8 гв. танкового корпуса датирован августом 1944 г. и никакого Ваганова там нет.

    И Пруденко, и Ваганов в приказах 8 гв. механизированного корпуса с разницей в десять дней через один приказ.

    upload_2020-1-27_19-16-57.png

    http://podvignaroda.ru/?#id=46314675&tab=navDetailDocument

    upload_2020-1-27_19-18-50.png

    http://podvignaroda.ru/?#id=20981636&tab=navDetailDocument
     
    mastak-ua, 27 січ 2020
    #17
    Roma_1985, Bangalor та gall 83 подобається це.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Ну есть информация о частях башни этого танка, а так из увиденного мной лично в музее наявных частей боевой машины, то походу там только лобовой брони и не доставало....
     
    E.Sibert, 27 січ 2020
    #18
    Roma_1985 та gall 83 подобається це.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Останнє редагування: 29 січ 2020
    mastak-ua, 28 січ 2020
    #19
    Raven-09, Roma_1985, cvoy та 8 іншим подобається це.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    E.Sibert, 28 січ 2020
    #20
    Bangalor, gall 83 та Kurt Wagner подобається це.
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Мехвод, неудивительно, что орден нашли под передней броней.

    Screenshot_20200128-223801.png

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75980367
     
    Останнє редагування: 28 січ 2020
    mastak-ua, 28 січ 2020
    #21
    Raven-09, Roma_1985, LySS та 8 іншим подобається це.
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Allex761, 28 січ 2020
    #22
    Bangalor та gall 83 подобається це.
  24. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Allex761, 28 січ 2020
    #23
    Raven-09, Bakay, gall 83 та ще 1-му подобається це.
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    № 16

    00000098.jpg



    00000100.jpg
     
    Allex761, 28 січ 2020
    #24
    Bangalor, gall 83, E.Sibert та ще 1-му подобається це.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Спасибо за проделанную работу! Теперь будем знать имя героя. Выходит римская "l" - это тактическое обозначение 1-й танковой армии?
     
    E.Sibert, 29 січ 2020
    #25
    Roma_1985, gall 83 та Старий Похабич подобається це.
Сторінка 1 з 3

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info