Результаты реального использования травмата

Спасибо, что поделились своим опытом. Как с юридической точки зрения, были ли сложности ? (я спрашиваю, так как Вы упоминаете о меддиагнозе того парня, значит вопреки своему совету по английски Вы не ушли)

 

Все решилось по звонку шефа нужным людям, пришел к следователю написал обьяснительную что на меня напали и я оборонялся на этом все и закончилось. Единственное что попросил следователь это достать ему 50 шт таких же патронов для личных целей, в чем я ему помог.

 

Для обороняющегося это идеальное развитие событий. Потому как тяжкие телесные, судя по повреждениям.

 

Спасибо за отввет. Интересно, что следователи тоже ходят с резинками.

 

Средней тяжести. Если б ногу оторвало то были бы тяжкие.

 

И даже опера а не только следователи и даже не только полиция.

 

А зачем им "засіб для відстрілу гумових куль"? Разве у них нет более серьезного служебного оружия?

 

В начале 2000х годов в налоговой полиции выдавали револьвер под резину в качестве второго служебного оружия, и применять их нужно было когда пулей боевой стрелять было не целесообразно. Выдавал он тогда более 300 Джоулей мощности, по виду был никелирован и похож на Сафари травмат, был хромированный ствол в нем диаметром 7 мм.

 

Было такое помню.Ну сейчас уже не выдают а вот личных стволов на руках очень много. Это связано с тем что применение табеля влечет за собой кучу геморроя...а личный травмат намного все проще.

 

Интересно, а какими патронами они пользуются? Неужели ПНД-9?
Страна наводнена боевым оружием, я бы не рискнул будучи полицейским задерживать кого-то, вооружась резиной.

 

Ага 200-250 дж. служебный сертификат.

 

Был и другой случай применения по быдлу в 14 году, тогда одному попал в район плеча он упал а трое остальных начали убегать в разные стороны, я подобрал гильзу и быстро покинул место стрельбы. Какие нанес повреждения я до сих пор не знаю. Если-бы стрельнул в район сердца или в голову таким патроном то он бы умер . А на пострелухах использую слабые патроны 100 Дж , тк пружина стоит на ПМ-Р кастомная мощнее боевой и ствол поменян на новый усиленный с диаметром 6.3 мм

 

А как с утыканиями патронов? Подводил ли "засіб для відстрілу" в критические моменты?

 

Мой пистолет доработанный не подводил в трудный момент, но иногда раз 100-150шт случается утыкание патрона на пострелухах, что вообщем нормально для резинки.

 

Спасибо за инфу

 

Видео нехватает.
Личное мнение по поводу сообщений топика:

Пробитые фанерки и ламинаты это вообще ни о чем. Это только вводит в заблуждение. И для примера, ламинат это прессованная бумага с твердой и хрупкой пропиткой. Достаточно резкого удара чтоб его пробить. А по ощущению он правда крепкий, но это только так кажется.

На Ютубе есть видео в котором Гроза с EVO пробивает мебельный щит, а это 1см сосновая доска. И это при их мощностях с кривыми стволами!

Против двух качков на 100% поможет только дробовик/помпа. У нее есть останавливающее воздействие, а у пистолетов останавливающее воздействие очень небольшое. А вот нарезные пистолеты против двух мчащихся качков тоже не всегда эффективны, например может хватить 5 попаданий, а может и одного быть много. И очень может быть что скорее сначала добъют, а потом и сами откинутся, но потом.
А стрелять из травмата в двух бегущих на вас качков можно только в голову. Но тогда в суде уже не оправдают. Это превышение....
Может еще если точно в коленные чашечки попасть то это будет - 50/50.

По поводу самой оптимальной мощности, тоже считаю что только от 150Дж.
Там где помогает 100Дж там с такой же эффективностью поможет и 50Дж. Но ни 50 ни 100 не помогут против 120кг качков.
Так какой смысл в 100Дж? Это просто тренировочная мощность.
А вот фотки с пробитой фанерой Рысью.... это самообман.

Еще, где-то упоминалось что резиновая пуля после пробития первого слоя препятствия слишком сильно теряет энергию. Но при этом, с более толстым препятствием справляется лучше чем с двумя, которые равны по толщине этой первой.
Из этого следует что шар должен быть как можно тяжелее, иначе кинетической энергии для ранения после пробития верхней одежды - просто не хватит.
(По поводу сравнения пробития двух слоев и сравнения с однослойным, это утверждал камрад Днепр7. Он есть в соседних темах.).

Вобщем, вместо 100Дж с 0,7г шариком можно просто Рысь использовать. Разницы между ними нет. В критичной ситуации они абсолютно одинаковы в своей бесполезности.

Далее видео которые только доказывают что универсального рецепта нет.
Каждый получит только тот результат, к которому был готов.

Видно что 100Дж тоже не поможет.




А здесь 50Дж оказались очень эффективными.



А на видео ниже, нужно было просто применить балончик.
Прямо в видео упоминается что балончик здесь самая незаменимая вещь.
Поэтому ваш балончик в такой же ситуации сохранит вам кучу денег, которые не нужно будет заносить ... чтоб не посадили.

На четвертой минуте выстрел в голову.
Предположительная мощность 50-80Дж. Сколько реально выдал тот Хорхе на сертификатных патронах не известно. Нужны тесты.
Это был нокдаун.
Но! При более сильном ударе мозг может выключится полностью. Такое тоже бывает при падении.
Риски буквально огромные. Поэтому лучше в голову не стрелять.

 

Так вони власне і не затримують - для цього є спеціальні підрозділи, навіть в податковій міліції такі були...

 

Ну терміни "зупинити" і "знешкодити" нападаючого це трохи різні речі. В них їм потрібно саме знешкодити зловмисника, а не зупинити - щоб не міг вистрілити...

 

Спасибо,что поделились своим компетентным мнением и великолепной подборокой видео. Надо будет проанализировать их более детально.
Что видно на беглый взгляд: на самом верхнем первый выстрел эфективно сделал свое дело и остановил нападающего. Однако парень был заметно выпивши (он покачивался, когда шел), поэтому замешкался со вторым нападающим, которого надо было без промедления также валить, пусть даже и в голову, и делать ноги. Мог бы остаться живым. Однако остался бы живым с еще большей долей вероятности, если бы вообще не допустил конфликта с целой сворой.
На втором видео видно, как свора разбегается от единственного выстрела, которым свалили одного из нападющих с ног. Интересно, какой был патрон и его мощность?
Историю с Белым царем я видел раньше, парень дейстовал крайне нерешительно, и видно боялся стрелять. По ногам он скорее всего не попадал, а в голову надо было делать серию выстрелов. В такой ситуации нужно или валить до конца, или быстро сваливать, вообще не доставая оружие.
Еще раз благодарю за Ваш интереснейший материал и рассчеты

 

Оуеть... 300 Дж. Это энергетика ПМовского боевого патрона.
Хороший травмат и патроны к нему.

 

Комрад указывал, что отапгрейдил свой "засіб для відстрілу гумових куль". Интересно, новомодный ГП 910 выдрежит такой патрон без тюнинга?

 

Согласен)
Первый наверно не ожидал такого и решил уйти, но ненадолго. А второй понёсся на него и его уже можно было "сбить" только точным попаданием в голову либо точным в колено, но при этом сразу нужно отскочить вбок. С таким пузом он слишком инертный.
А он решил побыть ковбоем .... но в результате ненадолго.
Он просто не знал основных свойств своего оружия, и толком не знал как лучше его применять и кажется еще был пьян. Вот и результат.

Судя по комментам на Ютубе к этому видео - 51Дж, первое попадание в член, а другому он попал в глаз.
Ему на самом деле очень повезло что это были не толстые мужики, потому что они бы его повалили на землю, а эти 51Дж по ногам не дали бы такого эффекта.

Это видео вообще очень интересное тем что 2 попадания в упор 50Дж реально смогут помочь против не слишком толстых нападающих, у которых все таки есть привычка разбегаться в случае опасности. Это же касается гопников и наркоманов.
А вот мужики из первого видео привычки разбегаться не имеют.
По подобию будет разница между качками и всякой уличной шпаной.
И еще разница в цифрах - 51Дж либо 150Дж+

Да, согласен.
Вообще думаю что самым эффективным средством против таких странных персонажей будет баллончик. И еще, нападающий был один, а это уже превышение ...
А после того как стало понятно что у этого "Царя" - комплекс наполеона и нарциссическое растройство личности, то стоило вообще стать сбоку и швырять по его машине всяким мусором. Он бы не смог на это не отреагировать. А вместо этого, с этим неадекватом пытались общаться как с нормальным человеком.

Парень который стрелял, побывал в нокауте. Т.е. он уже не мог нормально соображать. Также если просьба отъехать вызывает такую реакцию то это тоже ненормально, и к такому никто не был готов.

Нокдаун Царя был именно тогда, когда он уже начал уставать (уставшего человека вырубить намного легче чем бодрого и подготовленного), еще он рукой лупил второго парня со всей дури, а тут выстрел в лоб. Из этого следует что 50-80 Дж со скользящим попаданием могут не осадить нападающего. Этого может оказаться мало.
Но опять же, выстрел в голову это срок, либо адвокаты докажут что это была случайность.

И еще, по поводу этого видео, этого Царя посадили по двум причинам: он добивал ногами первого лежащего на земле, а значит пытался добить. И у него в багажнике нашли незарегистрированное оружие. Значит он представлял опасность для общества. Это даже единственная причина.
Если бы у него в машине не нашли пистолет, то посадили бы стрелявшего.
Вот такая тонкая грань между тюрьмой и свободой.
.

 

Да, поучительно... Есть над чем поразмыслить.

 

С второй мощной пружиной что идет в комплекте да выдержит, там и диаметр ствола 6.3-6.5 , это хороший ствол и он любит мощные патроны, а на магазинском гавне плохо работает.

 

Эту энергетику он выдает до 5 метров .