Попаданцы, а что бы вы смогли передать?

Discussion in 'Курилка' started by Frostrunner, Oct 14, 2019.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,597
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Смысл, если ТС обрисоал картину...дальше условно ''100500'' вариантов выживания....но как покзывает практика без денег и связий в опредиленных кругах и в 17 веке открыть свое дело чутка сложновато, а без связей протолкнуть инновации тоже несовсем легко...стартап нужен в любое время...''Таков путь''(с)

    Налоги собирать до сихпор отличный гешефт....
     
    votaga, Igor 21 and Boris Pryanikov like this.
  2. Интересные лоты

    1. Парадна фуражка Dress Hat RLC British Army Royal Logistic Corps. Розмір 57.
      222 грн.
    2. Кашкет входив до першого компелкту уніформи мілції незалежної Білорусі. Восьмикутна форма (як у амер...
      1500 грн.
    3. Фуражка офицера пограничника изготовлена г. Брест идёт на размер 57, 59
      600 грн.
    4. Украина Фуражка летчика Авиация ВВС Состояние на фото,б/у Доставка после полной предоплаты на карту...
      150 грн.
    5. Фуражка пограничная. Состояние хорошее. Смотрите фото. Фуражка носилась.
      205 грн.
  3. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Ну щас же - в диком капитализьме люди как-то выживают в Украине. Чем хуже в 16 веке? Гаяваспытаю?
    Многих знаю - которые от государства никогда ни одной копейки не получили и прекрасно живут, - причём откровенно говоря не самые умные.
    Как постепенно легализоваться я написал в предыдуших постах, - лес, амнезия, монастырь, - год работы в монастыре за похлёбку:D, - за одно курс молодого бойца пройдёте, - изучите местный диалект, молитвы, обычаи, уклад жизни и постепенно наладите связи.
    Или вы сразу Царём стать хотели???
    Или Ротшильдом?

    РS.
    Тс. вообще не спрашивал про выживание, - он спрашивал - шо вы сможете передать?
    То шо вы выжили это само сабой разумеется.
    Тесть вы должны реализовать там то шо хорошо знаете и умеете.
    С учётом тогдашних условий.
    .
     
    Joker_1981, votaga and Igor 21 like this.
  4. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    4,368
    Location:
    Zapor сity
    Самое интересное здесь - это приход к монахам. С ними-то на каком диалекте говорить? Они сразу что-то не доброе заподозрят.
    [​IMG]
     
    Joker_1981 and Tayfun_U like this.
  5. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    4,368
    Location:
    Zapor сity
    [​IMG]
     
    Joker_1981 and Tayfun_U like this.
  6. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    4,368
    Location:
    Zapor сity
    upload_2020-1-25_9-12-52.jpeg
     
    Tayfun_U likes this.
  7. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    4,368
    Location:
    Zapor сity
    Разбойничать не особо того... Народ раньше был не то шо сейчас. Так и огрести не по деццки недолго. А там и острог, виселица или четвертование.
     
    Tayfun_U and reider74 like this.
  8. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    4,368
    Location:
    Zapor сity
    Есть теория, по которой научно техническим прогрессом руководят какие-то мудрые индивиды. И все, что идет раньше своего времени, пресекается на корню. Вплоть до физического устранения источника крамольной идеи. Вы что думаете, просто так бум всего развития раньше середины 19 века не наступал? А потом, как поперло!
     
  9. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    4,368
    Location:
    Zapor сity
  10. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    На самом обычном украинском языке на том диалекте на котором обычно разговариваю.
    Вы ж не забывайте - человек появившийся из леса и ничего о себе не помнящий, - может оказаться кем угодно - купцом с с противоположного края страны, путешествеником, ну или просто юродивым(не путать с юрыстами), а юродивые всегда под защитой церкви были.
    Так шо ничего мне не грозит.
    Вот если б где-нибудь в городе впоймала стража - в набедренной повязке:D и обратила внимание на странный диалект, - вот тогда было бы очень трудно отмазаться.
    А так сам пришол к монахам, - которых еретики по идее должны боятся больше чем ментов!:D
    .
     
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Здесь уже говорили об этом - небыло нормальных сталей, - шоб изготавливать хорошие многоразовые инструменты.
    А сталей не было по двум причинам.
    Нехватало температуры - из-за того шо не додумались дуть в печь горячим воздухом.
    Где-то в сети есть таблица - достижение максимальных температур в разных веках и пики технического прогреса.
    Там по таблице видно шо технологические прорывы начались по достижении температур выше определённой ступеней.
    Ну и соответственно тогда ещё не додумались до огнеупоров.
    Хотя одноразовую печь можно сделать из обычной глины - одну плавку по любому выдержит.
    Но оружие под чёрный порох вполне можно делать из бронзы(не путать с латунью)
    Кстати на тот момент сталь стоила сопоставимо с бронзой.
    Бронза плавится в обычном кузнечном горне.
    А латунь вообще можно чуть ли не на костре плавить.
    .
     
    Last edited: Jan 25, 2020
    Igor 21 and votaga like this.
  12. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Я думаю шо вы и Гольтц - какраз и есть те самые индивиды - которые рукавадят тихничиским прагрессам:D:D
    Можете не отмазываться! - Всё равно не поверю!:p:smile_6:
    *
     
    Igor 21 and votaga like this.
  13. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    А когда узнают что не горит и в воде не тонет? :D
    С именем божьим на устах.
    А то не то что надо расползется.
    Сначала репутация, потом чудеса. Монастырь для начала.
    Потом бобры, финансисты.

    Говорю сначала подсмотреть как правильно креститься а потом хоть мычать, язык учить придется всяк.

    Рептилоиды.
    Конечно им не хочется чтобы Гольц телепортировался на их планету во времена духовного подъема с гиперболоидом.
     
  14. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Прогресс меряем по технологическим укладам

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Технологический_уклад

    hhg.jpg
     
    Joker_1981 and Igor 21 like this.
  15. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Поймут , что мутант.... повесят, отрубят голову и сожгут...
     
    Igor 21, Tayfun_U and votaga like this.
  16. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Выкрутится.
     
    von Goltz and reider74 like this.
  17. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Да шо-то на подобии, только там ещё против каждой графы были проставленны температуры достигнутые в данном веке и расписанно - как были достигнуты температуры, и как именно они повлияли на технический прогресс.
     
    votaga likes this.
  18. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Дерзайте...потом видео процесса предоставите.....хоть посмеемся...
     
    votaga likes this.
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Это видимо кто-то пытался скопировать шкалу Кардашева (Каутца) в отдельно взятом направлении.
    Основное мерило развития цивилизации - уровень энергетических возможностей.
    То с чем сейчас встрял капитализм.
    Нет очередного прорыва в источниках энергии.
    Век пара и интернета продолжается.
    При всех заявлениях типа атомной энергетики мы продолжаем ядерной реакцией кипятить чайник, на носике которого стоит паровая турбина и вырабатывает электричество.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_Кардашёва

    канг.jpg
     
    Igor 21 likes this.
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    900 градусов пинтиратура плавления.
    На костре плавить не пробовал, а вот в пепелище - на месте костра, попадались раславленные латунные фиговины.
    Обычной газовой горелкой - которая на балончик надевается - латунная проволка плавится аж бегом!
    А вот паять латунью горелкой не получается - чуть-чуть пинтиратуры нехватает.
    .
     
    Igor 21 and votaga like this.
  21. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Или флюса?)
    Ацетилен конечно хорошее подспорье.
    Вчера к приятелю забегал в мастерскую - люминь лили в землю, на мерс какую-то хрень. Всегда нравился процесс.
     
    Igor 21 and Tayfun_U like this.
  22. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Вот смотрите: задался я целью поплавить настрел, латунь все таки. Имеется доступ к промышленным твердотопливным котлам с надувом... тигель достал, пирометр до 1000 гралусов...только вот незадача. Для плавки латуни 960 нужно, ( 900 маловато, а котел выдал 860...печалька...:(Вообщем сделал муфельную печку, мобильную из фреонового балона,с турбонадувом. Нутряк из шамотной глины( сохло кстати три месяца) и при запуске не треснуло.... тигель сделал под размер. Запуск, скорлупа ореха, уголь - надув...полдня кочегарил. В итоге расплавил сотню гильзача и забросил это дело...
     
  23. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Согласен, но не совсем так, - речь шла имено о прорывах 15-19 веков, - без хорошей стали не сделаешь дизель - хоть тресни!
    Опять же - хороший пушечный ствол под современные снаряды тоже не сделашь.
    Подшипники, мечи, шестерни, перья для перьевых ручек, стамески, напильники и ещё 100500 наименований предметов.
    Платина при 2600 градусов плавится.
    Вольфрам при 3000 градусах плавится - привет лампам накаливания и радиолампам.
    А вот паровой двигатель - вполне можно создать из латуни и бронзы, котёл из меди
    Паровик - для 16 века в самый раз!
     
    Igor 21 likes this.
  24. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Я с бурой пробовол, - отстой полный!
    Та и на специализированных форумах пишут - шо температуры совсем чуть-чуть не хватает, но если купить какие-то дугие балончики(не помню как назывются) - более дорогие, то вполне прилично паяется.

    А цетилен вообще прекрасно! Но цуко всегда заканчивается в самый неподходящий момент:D
    Заправишь ацетилен, тут-же заканчивается кислород:mad::smile_4:
    .
     
    votaga likes this.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Там не столько в температуре дело. сколько в отработке технологии.
    Остывать надо правильно, плавка и пр.

    Я бурой норм паял, ацетиленом правда.
    Недавно приятеля уговорил купить баллон.
    Нужна сварка как по ПМВ)
     
    Briter and Tayfun_U like this.
  26. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Нельзя. Обычные кирпичные глины начинают размягчаться где-то от 1100С. Даже дровами расплавить такую глину до потери формы - легко. Температура плавления стали - 1535С, а ее еще надо перегреть сверх этого. Так что без огнеупоров не сотворить ни бессемеровский конвертер, ни мартеновскую печь, будь попаданец хоть инженером-металлургом с десятками лет стажа. Только кричный или пудлинговый процессы.
    Древесный же уголь не даст возможности получить сталь, сколько дутье ни грей - он науглероживает железо. А для стали этот самый углерод надо выжечь.

    Паровик в 16 веке нафиг никому не нужен. Ибо маломощный, прожорливый и тяжеленный. Первые паровые двигатели были даже не двигателями, а насосами - паровакуумные машины Сэвери и Ньюкомена. Повышение давления пара стало возможным только уже в XIX веке, внезапно с появлением нормальной металлургии и мехобработки. Нет, пробовали и из дерева паровые котлы делать, и из камня... А на чем метровый в диаметре поршень обточить? А меньше никак, потому что площадь (и, соответственно, разница давлений и мощность) будет копеечная. Максимум, что можно сделать - демонстрационную модель, которая сама себя крутить сможет. Но не более.
     
    Last edited: Jan 25, 2020
    Joker_1981, ДВ762, Romanus and 3 others like this.