Нужен совет по "помпе"

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 28 лип 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56,7%
  2. помпа Maverick

    43,3%
  1. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    так на спектрометр - чим дрібніша фракція, тим точніше. Пиляти ствольну? :)
    Який практичний сенс від знання хімічного складу сплава?
     
    Останнє редагування: 22 січ 2020
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1140 шт.)
      Гильзы 338 LM с клеймами Т однострелы со снайперки. цена за 1штуку
      10 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Гільза капсульована 12/70 Fiocci (maxam) Споряджена єврокапсулем maxam G1000 Висота денця 10 мм
      490 грн.
    3. Капсуля бердан для Наган, ПМ ТТ 200 шт
      900 грн.
    4. (в наявності 130 шт.)
      Гильза 9х19мм латунная Разные маркировки Капсуль боксер Цена за 10штук
      13 грн.
    5. Пули 7, 62 мельхиоровые 100 шт.
      420 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Интересно.
     
  4. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    29.595
    Адреса:
    Украина
    А что это даст?
     
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Знание!
     
  6. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    29.595
    Адреса:
    Украина
    Ясно, а то я подумал, что это как то повлияет на выбор при покупке:)
     
  7. Dimon2005

    Dimon2005 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Днепр Украина
    Если есть кусок коробки - присылайте. Пластинка чтоб была сантиметра 2-3..
     
  8. TraDn

    TraDn Feldwebel

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Украина
    Юрист-стрелок о самообороне с оружием очень доступным языком.
    Может тут есть уже тема о самообороне, тогда прошу сильно не ругать.
    А если нет, имхо ее стОит создать.
    "
    Самооборона с дробовиком: взгляд юриста

    Коллеги, недавно публикацией старого перевода про боеприпасы для самообороны с дробовиками, была поднята очень любопытная тема - юридическая составляющая гражданского применения оружия для легальной защиты.

    Ряд коллег в комментариях укоряли меня за сгущение красок в аспектах "умысла". Но такой мой личный опыт - перестраховываться и знать, что закон в нашей стране иногда работает крайне избирательно.

    Однако, к данной теме нашел время подключиться и развернуто изложить свои мысли очень хороший человек, чьему юридическому мнению с моей стороны безоговорочное доверие.

    Более того, в тайне надеялся и рассчитывал на получение этого экспертного мнения специально для проекта Rifleman.

    И с разрешения Юрий Минкин отдельным постом привожу мнение стрелка-юриста на тему нюансов легальной самообороны. Весьма рекомендую к изучению, материал очень ценный.

    Будем считать это подарком от стрелков-ююристов стрелкам-оружейникам :) Назовем это, допустим, рубрикой #Приглашенный_гость

    ВЗГЛЯД ЮРИСТА:

    Вопрос «умысла» интересен тем, что необходимая оборона (ст.36, для краткости далее - НО), крайняя необходимость (ст.38) и задержание преступника (ст.39) в УК помещены в раздел, имеющий название «Обстоятельства, исключающие преступность деяния».

    И не случайно!

    То есть при соблюдении всех норм даже имеющее внешние признаки преступления деяние (подстрелить человека…) не является преступлением.

    В то время как «умысел» это элемент субъективной стороны именно состава преступления. Таким образом, если деяние не преступно, то и умысел не преступен. Мы купили огнетушитель чтобы защититься от пожара, а не чтобы его разжечь.

    Мы носим аптечку не потому, что причиним кому-то вред, а чтобы спасти себя и окружающих, если этот вред настанет.

    «Умысел» есть, но он совершенно законный. И дальше мы будем говорить о «можно-нельзя» именно в разрезе законности или незаконности того или иного деяния.

    Благо, ст.19 Конституции нам в помощь:

    - мы имеем право действовать любым способом, если это прямо не запрещено

    - госорган и чиновник имеют право действовать только так, как предписано.

    1. Намеренное использование заранее снаряженных бандольер и сайдседдлов на оружии.

    Это не запрещено и не противоречит приказу 622, поскольку раздельное хранение оружия и патронов не требуется. Применять оружие для НО не запрещено, хотя оно охотничье.

    Потому на вопрос «А почему вы разместили патроны так?» ответ один: «Это не запрещено, я так тренировался и не видел смысла хранить патроны иначе».

    Криминализирована только подготовка к преступлению, но НО – не преступление, а право законно защититься от преступника. Так что «готовиться к НО» это так же нормально, как ходить на курсы по доврачебной медпомощи или же контраварийному вождению.

    Правда, я не рекомендую прямо и с вызовом говорить, что ты – самооборонщик. Просто общество, увы, полно индивидуумами с социалистическо-патерналистическим дерьмом в голове.

    И часто они начинают «делать стойку» не в силу закона, а в силу непонимания, как «простой человек» посмел защищаться. Но это совсем другая история: мы не идём на поводу, просто «не обостряем».

    2. Намеренное использование таких боеприпасов как картечь/пуля, не оставляющих шанса. То есть стрелок до выстрела осознавал, что при попадании все закончится летально.

    Как уже сказано ранее, НО законна. А согласно ч.5 ст.36 ЛЮБОЙ вред допустим, если мы стреляем по вооружённому противнику, отбиваем нападение группы лиц или противодействуем насильственному проникновению в жильё или иное помещение. ЛЮБОЙ. ВРЕД. Вплоть до смерти…

    Наверное, в других случаях, кроме описанных, и стрелять не стОит, а тут – безразлично, как и что прилетело нападающему.

    Потому нам не нужно доказывать, что из патронов 12 калибра летальнее, а что гуманнее. Летально процентов на 80 всё, кстати. Накоротке если.

    Потому вопрос по применяемому патрону правового значения не имеет. Но если спросят, то правильный ответ такой: «В состоянии стресса схватил то, что попалось под руку, зарядил и произвел выстрел(ы) в сторону нападавшего (нападавших).

    Естественно, убивать никого не хотел, но был вынужден защищаться, потому как противник\противники был вооружён ножом\огнестрелом\предметом, используемым как оружие и явно был намерен меня убить\покалечить».

    3. Использование самодельных патронов так же будет признано отягчающими обстоятельствами.

    В свете сказанного в п.1,2 – опять ни о чём, в данном случае. ЛЮБЫМИ средствами.

    Если мы говорим о релоде гладкого, то он прямо РАЗРЕШЁН п. 12.23 приказа 622. «Громадянам, які мають у власності мисливську гладкоствольну зброю, дозволяється … придбання комплектуючих до мисливських набоїв (гільзи, мисливський порох, капсулі, дріб тощо) без отримання додаткового дозволу органів поліції на їх придбання, а також спорядження патронів до мисливської гладкоствольної зброї для особистого використання».

    Естественно, самокрут не ГОСТируется и не подчиняется ТУ, потому крутить можно ТОЛЬКО для себя, а не на продажу.

    Нарезной релод условно криминален, напомню.
    То есть мы накрутили НЕЧТО в пределах возможностей оружия – ОК. Нет проблем. Конечно, не нужно бегать с транспарантом «Знаю тайны релода для самообороны!».

    «Скрутил для стрельбы накоротке по куропатке\бекасу или для стрельбы по близко расположенной мишени. Экономлю порох и дробь – дорого нынче. А зарядил этот патрон при самозащите чтобы не убить нападавшего – хоть и преступник, но человек!»

    А вообще не вижу смысла в «самооборонном самокруте». Стреляйте фирмОй или самоснарядом полной мощности: чем меньше навеска, тем капризнее патрон. А он может храниться и несколько лет, лето, зима… я не берусь прогнозировать, как будет гореть не совсем свежий или сухой порох в патроне со слабым форсированием ввиду лёгкого заряда. Это не про право, это про оружие и цену ошибки.

    Резюмирую: НО законна, как и «имение её в виду». Но наша задача не изображать из себя высмеиваемого леваками фрика с маленькими мозгами и большой пушкой, агрессивно отстреливающего всех при малейшем поводе: «я десять лет стрелял по картону, мечтал о том, чтобы разить врага, и вот, этот день, (сука-а-а!) наконец-то настал!».

    НЕТ! Наша задача – защитить себя и «нарисовать» образ нормального гражданина, который, будучи прижат тяжёлыми обстоятельствами, вынужден был стрелять. Тем, что было под рукой. Без намерения убить, но сознавая, что действуя законно, мог и убить.

    Потому на «квартирных» расстояниях метра в три-четыре максимум дробушка №7-3 очень оптимальная. То, что под рукой, с минимальным риском «сверхпробития» и качественным трансфером ВСЕЙ энергии снаряда в тело злоумышленника. А там за две тыщщи джоулей, ребята!

    Картечь отлично пробивает двери напротив, а, напомню, у нас в стране нет темы интереснее, чем чужие проблемы. И потому куда вероятнее, что сосед будет не заряжать свой дробовик, чтобы поддержать огнём с тыла, а смотреть, как тебя сейчас будут бишбармачить. Интересно же. И, напомню, дверь напротив, как правило, довольно тонкая…

    Так что картечь отличная штука для спорта или «зомби-апокалипсиса», но для самозащиты В УКРАИНЕ (да и любой стране Европы, где квартир больше, чем коттеджей) применение оной довольно сильно ограничено здравым смыслом.
    (с) Юрий Минкин"
    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=181463216574576&id=107357047318527
     
    ga_ba, sudechkis, Dr.Gonzo та 15 іншим подобається це.
  9. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Повідомлення:
    1.094
    Адреса:
    UKR
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.744
    Адреса:
    Украина
    Девушка, и не особо и похожа.
     
    Roomster, Большой Макс, Умка та ще 1-му подобається це.
  11. Surovyy

    Surovyy General-major

    Повідомлення:
    9.654
    Адреса:
    Ukraine
    Дякую Вам друже!:beer:
     
  12. GreyT

    GreyT Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    660
    Адреса:
    Львів
    Ось такий прикольний:

    [​IMG]

    Як у Мосберга 590.
    Але які його переваги над класичним веслом? :rolleyes: Роздупліть, хто знає.
     
    Surovyy подобається це.
  13. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    29.595
    Адреса:
    Украина
    Красота :)
     
    GreyT подобається це.
  14. GreyT

    GreyT Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    660
    Адреса:
    Львів
    Ну... тоді мабуть правильніше сказати "панти". :) Якщо інших переваг немає.
     
    Р а д і с т та АЛЕКСЕЕВ подобається це.
  15. Умка

    Умка Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.636
    Адреса:
    Київ
    Кут руків'я як у магпула. Це багатьом доволі зручно. Без "пантів"... :beer:
     
    Останнє редагування: 23 січ 2020
    GreyT, Surovyy, Большой Макс та ще 1-му подобається це.
  16. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы
    Для кого-то может быть принципиально удобнее хват (а-ля, "пистолетная рукоятка")
     
    рамзэс, GreyT, Умка та ще 1-му подобається це.
  17. Surovyy

    Surovyy General-major

    Повідомлення:
    9.654
    Адреса:
    Ukraine
    Останнє редагування: 23 січ 2020
    CHASER618, jimmy_tudeski, GreyT та 2 іншим подобається це.
  18. Sushik

    Sushik Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    420
    Адреса:
    Кременчук
    Переваги: можливість встановити підщичник. Кут нахилу руків'я дозволяє утримувати рушницю однією рукою на лінії прицілювання. При стрільбі з упору, зручно утримувати "по гвинтівочному". Це я про магпул.
     
    Останнє редагування: 23 січ 2020
    CHASER618, Умка та Большой Макс подобається це.
  19. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.952
    Адреса:
    Київ
    Таки знайшовся якийсь збоченець.:D
    [​IMG]
     
    CHASER618, POMAH-Lviv, jimmy_tudeski та 7 іншим подобається це.
  20. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы
  21. GreyT

    GreyT Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    660
    Адреса:
    Львів
    CHASER618, Yuber та Большой Макс подобається це.
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.744
    Адреса:
    Украина
    Угу, с болгарским "арсеналом", та кьотаским бубном..
     
    CHASER618, Большой Макс та Стрелок1 подобається це.
  23. GreyT

    GreyT Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    660
    Адреса:
    Львів
    О, то це все ніби як для мене. :smile_12: Потрібно буде спробувати.
    Мені весло не зручне, а складний приклад ніби "не законний", бо дозволяє бахнути зі складеним. :)

    Розкажете, як він в житті.
     
    Умка подобається це.
  24. Surovyy

    Surovyy General-major

    Повідомлення:
    9.654
    Адреса:
    Ukraine
    Як тільки він до мене приїде;),обов'язково розповім...:D
     
    Чиж, Умка та GreyT подобається це.
  25. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    Уже ж обсуждали тут эти приклады прошлой весной)
     
    GreyT подобається це.
  26. GreyT

    GreyT Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    660
    Адреса:
    Львів
    Цілком може бути. :)
    Нагадайте, де саме.