Локализация братской могилы

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Alexander123, 9 тра 2009.

  1. Wirlin

    Wirlin Obergefreiter

    Повідомлення:
    263
    Адреса:
    Тирасполь-Москва,ПМР-Россия
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Приціл на К 98 під мортірку.
      455 грн.
    2. Прицельная планка на образца 1924г.Чех.состояние хорошее.
      3500 грн.
    3. Хорошее состояние.С болота.
      950 грн.
    4. 50 грн.
    5. Немец, ММГ. Ствол,рама,обвес на приклад из ложевых колец и пружины( реплика хорошая).Пукупалось ране...
      13000 грн.
  3. sagal

    sagal Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    СПБ
    Александр,
    в селе Глинном захоронен мой дед Агапов Василий, гвардии ефрейтор, 254 Гвардейский зенитно-артиллерийский полк.
    Погиб 21 июня 1944 года.
    Похоронен в селе Глинном, Фрунзенского р-на, Молдавской ССР.
    Если есть возможность, ответьте пожалуйста - эта ли братская могила на фото в начале темы, и значится ли там где-нибудь имя деда?
    Заранее спасибо,
    Александр
     
  4. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Некоторые фамилии бойцов на плитах искажены. Неясно, отчего так произошло.
    Полагаю, что ваш дед значится на плите (условно №3):
    [​IMG]
    как ефрейтор Агомов В.А.
    Вот этот мемориал в центре села Глиное:
    [​IMG]
    Снято в ноябре прошлого года. После этого проводился ремонт всех памятников и мемориалов в Приднестровье. Теперешнее состояние я еще не видел, но обязательно съезжу туда, отсниму и опубликую здесь.
    Список бойцов, захороненных в братской могиле с.Глиное из школьного музея:
    [​IMG]
     
  5. sagal

    sagal Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    СПБ
    Александр,
    огромное спасибо Вам за участие!
    В выписке безвозвратных потерях фамилия деда записана от руки - и действительно, переписчик мог определить его как Агомова, тем более похоронено только два ефрейтора из всего списка.
    Прилагаю адрес копии из ЦАМО:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6864292
    и места захоронения:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6864293

    Действительно, большая вероятность того, что перепутаны фамилии.

    Александр, если возможно, сообщите с кем можно связаться, чтобы изменить на пямятнике фамилию.
    Конечно, я понимаю, что нельзя так просто - взять и изменить, а вдруг там действительно похороненен ефрейтор Агомов - и это будет несправедливо по отношении к нему и его родным.

    Деду, как я думаю, уже все равно - он сделал для нас все, что мог - но нам живым хочется, что бы хотя бы через 66 лет его имя было на памятнике.

    Я могу Вам выслать все копии на e-mail (если сообщите).
    Мой e-mail: sagal01@mail.ru
    Еще раз спасибо Вам огромное!
    С уважением,
    Александр
     
  6. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Полагаю, что сопадение звания, инициалов, даты гибели 2х бойцов с близкими фамилиями - крайне меловероятно. Так что это все-таки ваш дед, и никто иной.
    Для гарантии следует пробить фамилию "Агомов" в ОБД для удостоверения ошибки.
    Считаю, что следует написать официальное письмо от родственников бойца (от вас) на имя председателя сельского совета с.Глиное, с приложением всех данных из ОБД, с просьбой принять надлежащие меры по исправлению фамилии погибшего/захороненного бойца на мемориальной плите братской могилы.
    Плиты, конечно, там слабенькие, да и не каменотес я, но думаю, что можно было бы к примеру поверх надписи на мраморе прикрепить латунную табличку с правильным написанием данных...
    Адрес отправил в личку.
     
  7. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Рядом со стареньким обелиском к Дню Победы установлен новый:
    [​IMG]
    Итак, это место развертывания штаба 203сд:
    [​IMG]
    Наши ветераны у обелисков:
    [​IMG]

    Фото от камрада fil.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Проверил по ОБД, - Агомов В.А, в базе данных не значится.
     
    1 людині також подобається це.
  9. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Александр, пищу здесь, связи с Вами не вижу в личке). Прошу из Вашей этой темы создать фотоотчет и разместить здесь- http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1305879#post1305879 . Также жду Вашего участия в продолжении темы.
    С уважением.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Ок, постараюсь разместить.
     
  11. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Эти бойцы не значатся на могильных плитах братского захоронения в с.Глиное Григориопольского района:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
  13. Алёна_К

    Алёна_К Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Донецк
    Здравствуйте,я новичок здесь,если что непрвильно написала или описала сразу извеняюсь.
    Ищу пропавшего во время войны прадеда.Салабай Карп Иванович 1914г.р.проживал в с.Ободовка Тростянецкого района Винницкой обл
    1, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60973228

    2.и есть ещё один документ который нам дали в музее и с которого писался мемориал в Ободовке.Данные туда передал Тростянецкий военкомат.
    Я знаю что он не пропавший без вести,как написано в мемориале,а убитый под Ясами.Это подтвердил когда-то выживщий сослуживец.Там написано,что он призван 26 марта 1944г,погиб в 1944,похоронен в ясовском уезде.Румыния

    3.
    Я нашла извещение в нём написано что Салабай Карп Иванович находясь на фронте ,пропал без вести в мае 1944года.
    Основание; дело инв.№2-том П-1947г.стр.№88 пор.№20
    Тростянецкий Райвонком
    Подполковник Брацюк

    4,в сельсовете я нашла что он работал в 1944 г в РККА
    Как видите информация разная везде,мне бы очень хотелось найти место захоронения моего прадеда
     
  14. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    521
    Адреса:
    Кременчуг Украина
    Я могу вам это пояснить, имея немалый опыт работы с уточнением списков на братских могилах г. Кременчуга и населённых пунктов прилегающих к городу.
    Все истории с ошибками на братских могилах берут своё начало с фанерных табличек, что крепились к обелискам на могилах погибших воинов. Уже после первого цикла смены сезонов, на этих табличках мало, что можно было прочитать, ведь надписи на них делались карандашом, чернильным карандашом, в лучшем случае - краской. Приводить в порядок разрозненные захоронения, объединять их в братские могилы начали в конце 40-х - начале 50-х. К этому времени и табличек-то не осталось на обелисках! Выход из положения - обратится в военкоматы, а те, в свою очередь, направляли запросы в ЦАМО. А там человек "перелопачивал" десятки тысяч документов с донесениями безвозвратных потерь и выписывал фамилии солдат, что были убиты в районе того или иного населённого пункта. Как он прочёл фамилию - так и записал. А после этот документ ещё раза два-три переписывался и перепечатывался. Посему на плитах наших братских могил встречаются самые невероятные ошибки. Такие например:
    л-т Ютин - записан на братке как л-т Ртин;
    ряд. Абдрохимов - записан как ряд. Брахимов;
    ряд. Кукчаров - записан как ряд. Букчаров;
    Подобных ошибок только на одной братке около сотни из четырёхсот фамилий.
    Конечно, каждый конкретный случай требует внимательного исследования и проверки, но наличие всевозможных ошибок на плитах браток - неоспоримый факт!
    Ещё на братках попадаются фамилии живых, или фамилии бойцов, погибших за сотни и даже тысячи км от данного населённого пункта.
     
  15. Алёна_К

    Алёна_К Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Донецк
    но как то можно определить по спискам захоронений в Румынии,там же должны быть списки ?ведь на мемориалах могут быть далеко не все фамилии,а в списках больше.Тем более что насколько я знаю эти списки до сих пор пополняюся.
    Я бы хотела проверить если есть такие списки,может там будет имя моего прадеда.Ведь если узнать куда именно призвали,можно проследить боевой путь ...