Недостатки автомата Калашникова

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Алексей Лопух, 15 січ 2015.

  1. KS1291

    KS1291 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    26
    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Украина
    Я привожу только достоверные факты, а Вы похоже, что нет.
     
    BravoLA подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Cалют усім! Продаю Ruger amerikan standart 30-06 разом з лушником з титану та чохлом. Карабін придба...
      42000 грн.
    2. Найбільш вдала серія марксманської гвинтівки. На сьогодні його конкурент є Карабін нарезний FNSCAR...
      325000 грн.
    3. AR 10 cal 308. DiamondBack 16" настрел 500-600 В комплекте: Прицел 6-24х50 FFP Vector Optics Marksma...
      70000 грн.
    4. Продаю свій комплекс в калібрі .308 (настріл 200 патронів) Перейшов на біль тяжкий .338 Гвинтівка S...
      290000 грн.
    5. Продам чудовий карабін Форт 205 калібру 7,62. Дуже точний, відбирався ще у 14 році. Настріл до 500....
      30000 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    тоді як ваші "достовєрні" факти ліпити до того, що в цивільній нарізній зброї, а саме поголовно в калашоїдах та під рантовий ставлять у запорєбріку мітки при 1му реєєстраційному відстрілі .

    Тепер 2ге - розкажіть куди державне підприємство діває збитки (люба бракована ВП партія запчастин зброї - збиток заводу) , котрі можна мінімізувати? Ну давайте - цікаво почути фахову обгрунтовану відповідь.

    А тепер розкажіть мені як Форт, Маяк робить по вашим рецептам цивільну зброю - вони туди спеціальні стволи замовляють? Та люди навіть важіть автоспуску залишають на місті, так само, як Лєгіон у алкашнікова (там навіть далі пішли - обрізане лише шептало автоматичного вогню і всьо!!! прикиньте всьо - тільки одним рухом болгарки армійське весло АК74м стало цивільним).
     
  4. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.041
    Адреса:
    Kiev
    В том то и дело, что кроме обычного износа канала ствола, есть овалы, когда при монтаже мушки, запрессовке пина,ствол деформируется в овал.
     
    Hamer2109 подобається це.
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    ну почнемо з того що не в овал, бо штіфти лише з одного боку, а намушнік круглий. і взагалі то всьо капець - стріляти не буде))) Розкажіть що ви наміряєте на 4й категорії, котра тисяч настріляла тисяч 5-7 вже - реально ви там мікрони калібром побачите?
    Ще питання - вам зброя на щоби стріляла в межах оговорених параметрів чи поговорити що там щось не так запресовано? Я от з багатьох калашматів постріляв і жодного разу не замислювався про піни та намушник - стволи нормально стріляли (не були убиті слонами до того, а кілька та взагалі були новими). Чи мені що в такому випадку тре було робити?

    Єдині випадки були по пінах - це на СГД, коли дебіли на пламєгас глушака роблять і закаленими штіфтами псує ствол і гне самі піни. Або на кулеметах стволи виймають кувалдою чи обухом сокири (спочатку неправильно вставляють і затягують клина, а потім гандошать ствольну коробку і намушник) по намушнику, але там намушник гнеться швидже, ніж пара штіфтів.
     
    Останнє редагування: 15 січ 2020
    E.Sibert подобається це.
  6. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.199
    Адреса:
    Одесса-Мама
     
    Петр Сидоров подобається це.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    4-та категорія, ще не означає зношена зброя. Це зброя, яка переведена у відповідну категорію внаслідок застарілості конструкції. Наприклад ті ж самі АКМи, частина з яких була вилучена з військ при переході на АК-74 з ухайдоканими стволами, а частина полежала в НЗ фактично з нульовим з настрілом. Тут як повезе.
    Що стосується заміни стволів при допомозі сокири та кувалди, то подібного "рукожопія" за своє життя надивився.
     
    HBG подобається це.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    ні, тохи не так. Читайте уважно Настанову по службі РАО, накази 440 та 17 від МОУ.

    4та категорія - це також зброя з зони БД, причому ВСЯ ПІДРЯД, навіть якщо по журналу БД вона там перебувала кілька діб. Це може бути автомат командира бригади, котрий був отриманий новим і стріляв може 1 раз коли перевірялось приведення до нормального бою і всьо, а може бути автомат сонечка, котре насипало всю ротацію "в ответ" на АГС, чи на 82мм міномет у темряву. Я ніде не писав, що 4та - це погано на кізяк. Ви правильно зауважили - тут як повезе.
    Зараз навіть 5ту категорію (стан зброї для списання в чермет) консервують на безстрокове зберігання - на випадок лихої години, коли зовсім буде срака, а запчастин немає.

    Наприклад у нас склади мають достатньо АКМ та АКМС 2ї категорії і переводити їх у 4 ніхто не збирається, бо то нова зброя, але на неї немає гарантійного терміну виробника.
     
    Hamer2109, Dmitriy1976, HBG та ще 1-му подобається це.
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Наскільки пам'ятаю 5-ту категорію поступово різали в металолом, знімаючи зі складів
     
    HBG подобається це.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    нагадайте коли в нас війна почалася і коли було, що ви кажете? заодно дати наказів 440 та 17 глянете.
     
  11. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    DNO_DX-7..jpg
    DX-7. Ствол, как мы можем видеть - не очень похож на СССРовский... А, в общем, сами стволы в США, как таковые - скорее, относят к "расходникам".
    Во-первых, в разных штатах - законодательство (в том числе, оружейное) - отличается. В ряде штатов - можно легально владеть не только автоматическим оружием, но и гранатомётами, а, также - артиллерией (полностью запрещено, например, ракетное вооружение частных самолётов, пушечное - разрешено ;):D). Автоматическое оружие разрешено в +-35 штатах - точного числа, на настоящий момент - не знаю. Да, это стоит некоторых денег.
    "Pre-ban" оружие (до 1986 года выпуска, кажется) - до сих пор имеется в продаже. Цена на full auto версию, например, Ruger Mini - достигает $15k, в отличие от самозарядного, за $800-1200. С AR-ками - похожая ситуация (до $25k), и пулемёты - дорогие. Калашами - не интересовался, в принципе.
    Во вторых, лицензия стоит $200 (Двести долларов) , но получить её сможет только полностью законопослушный человек. Ну, там, также, есть прочие расходы, но они - ещё меньше.
     
    Останнє редагування: 15 січ 2020
    Hamer2109 та HBG подобається це.
  12. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Ствол может какой-нить "дядюшка Боб" в гараже отполировал , как у нас затворные рамы полируют. В известном фильме "Адаптивный АК " рассказывается как моды АК в "штаты" попадают.
    Гранатомёты за $200 , на мой взгляд это просто несерьезно. Серьезно , тогда сколько подствольник ;) на м-4 в "штатах" цена и пяток выстрелов ?
     
    Останнє редагування: 15 січ 2020
  13. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    :D:D:D Вопрос - ЗАЧЕМ??? Чтобы поддержать рос.мифологию, вещающую о "непревзойдённом качестве" совкового металлолома? Делать ему больше нечего... Не надо плодить сущности. Про фильм - даже не слышал, так что - прокомментировать, что там рассказывают - не смогу.
    Подствольник М203 стОит около $1600. Выстрелы - не знаю, да, и очень разные они есть.
     
    HBG подобається це.
  14. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.923
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    У фільмі Магпула в головній ролі знімався болгарський сучасний калаш, якщо пам'ять не підводить, фільм розповідає як амерам продвинуто використовувати акамоїди.
     
    ->Alexander. подобається це.
  15. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Для гражданского лица подствольник стоит $1'600 ? :p
    Хотя если верить википедии на сегодняшний день, да, м203 для гражданского лица цена $2000 + $200 налог, выстрел $400 + $200 налог за каждый заряд, стреляй не хочу. Причем 37 мм версия не считается "армейским вариантом". Но 'википедия' то такое, завтра статью отредактируют, и там другая информация будет, иногда кардинально.
     
  16. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    37мм - вообще, относится к ракетницам. Разрешение не требуется ни в США, ни в Украине - но, увы, ЛЕГАЛЬНО привезти, оттуда сюда - КРАЙНЕ проблематично, проще сказать - практически невозможно.
     
  17. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.248
    Адреса:
    Украина
    Я говорил о тестах, там механика проверяется в 100% случаях. Марка стали там не влияет не на что. В придачу я сильно сомневаюсь что к примеру болгарские ак хуже, по металу, российских.
     
    ->Alexander. подобається це.
  18. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Может в идеале в бородатом 1980-м совдеповские АК и были лучшими. Сейчас неуверен что Россия является лидером в сфере металлообработки в принципе, ну и для гражданского оружия тоже вопрос.
    Другой дело где Болгария до сих пор комплекты калибра 7,62х39 для поставки в США берет? Сомневаюсь, что складские запасы; если до сих пор производство работает, то есть же там контроль качества.
     
    HBG подобається це.
  19. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.087
    Адреса:
    Україна
    контроль є,якості нема :) кому потрібен ак який вічно працюватиме?
     
  20. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.923
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    Нема є нічого вічного. Все залежить від інтенсивності експлуатації.
     
  21. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.041
    Адреса:
    Kiev
    Дело не в хуже-лучше метал. Там нет тонких технологии, магии и легенд о качестве. Можно только сделать все верно или не верно.
    Марка стали как раз влияет на механику - места ударов и высоких напряжений.
    Качество - уложится в рассчитанный ресурс. Например, ресурс - 5тыщ выстрелов. Если оно целое после 5тыщ - отлично, если что то треснуло после 3тыщ - брак, если живое после 10 тыщ - надёжное.
    А остальное это фантазии, теории заговоров и споры,как 90% топика.
     
  22. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.199
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Не совсем так, дьявол всегда в мелочах.
    ПМ тоже долго до ума технологи доводили.
    Не хочу выкладывать два видео по заводу АК,
    но разница как было и что сейчас огромная.
    Многие застряли в своих суждениях об концерне Калашников еще в 90-2000годах. Сейчас многое поменялось.
    Материал, температура разогрева заклёпки её размеры и допуски и усилие запресовки значительно влияет на надёжность соединения.
     
    vader666 подобається це.
  23. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.041
    Адреса:
    Kiev
    Полностью согласен, я уж слишком упрощённо написал. Через такие , так сказать, мелочи оригинал и отличается кривых копий. На словах все просто, а на деле...
     
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Дико ржу... дуже рекомендую взяти для порівняння кулемети ПКМ (совок ЗІД) та КМ-7,62 (Маяк) котрі були зроблені з ремонтних складських ЗІП-ів, стволи на всіх стоять оригінальні і ствольні коробки також, а от ешт деталей - як фартонуло... їх клепали на Маяку, навіть по технології і сталь там була тіпа правильна, але є але... після 2-3х місяців війни в полях на деталях Маяка була така іржа, котра нічим і ніколи не виведеться, ніякими чистками. Проте совєцкий покємон рік в полі, іноді його чистять - з ними все гаразд ,причому чистять однаково і одними ганчірками та оливами. На обох кулеметах деталі зроблені згідно вимог розробника, тільки знову АЛЕ... Маяк купував дешевий український метал , читай гівно, хоча назва така сама Ст45, чи там Ст50, і в совку робили з Ст50а чи Ст45. вроді все правильно, але є різниця.

    Тому власні слова я беру не інтернетів, слів сонечок, чи казок бувалих - це те, що я за останні 5 років, маю на власному досвіді, з результатів спілкування з виробниками (технологи та конструктори) по рекламаціях користовачів і статистиці котру ведуть реальні фахівці - ремонтники, в котрих десятки тисяч одиниць пройшло через цехи ремонту.

    На чому базуються ваші твердження - можна поцікавитись?
     
    Jakes, HBG та Стрелок1 подобається це.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    я вам відкрию таємницю - одна марка сталі по факту буває дуууже різною. Вище я виклав такий приклад на реальному зразку зброї - кулемет. І проблема не в тому, що купили самий дешевий в Україні - він у нас весь ахметівський та коломигівський, немає іншого, від слова зовсім немає... точніше немаж для закупівлі через державний тендер, бо там стоїть прописана законом умова - ціна має бути найнижчою серед запропонованих. А так звісно можна купити в Круппа чи ще якусь класну сталь, але ж ціна не буде ахметівською.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2020
    Hamer2109 подобається це.
  26. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.087
    Адреса:
    Україна
    прикол у тому що метал при совку варився у печах. а в тих що зараз ахметовметалробить,тільки плавитьця. різницю відчули?
     
    Стрелок1 подобається це.