Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Всех с праздниками. Вот попалась такая гильза. Фото не очень- гильза белого цвета (хромирована или никелирована). Дульце видимо отломано. Внутри плотно сидит дерево. IMG-6c0a3fcbd252c5422b1c1ed11491c410-V.jpg IMG-53a2e7e9861c7c4c84fb511f8bbd1dd3-V.jpg IMG-eb51c999cb51fd40f72d7f6f8eac4a3d-V.jpg IMG-fa31321eb6d8e2780a11c278061cf557-V.jpg
     
    tms, гринго80 and Schanz like this.
  2. Интересные лоты

    1. Почтовая открытка: Кайзер Вильгельм II, Военная карточка Красного Креста 1914 г., напечатана в 1915...
      900 грн.
    2. Герфюрер АК Эксзелленц фон Мудра в униформе с орденом. Почтой не использовалась, в хорошем состоянии...
      500 грн.
    3. СОСТ.НА ФОТО
      200 грн.
    4. Открытка Германия 1915 патриотика.
      600 грн.
    5. СОСТ.НА ФОТО
      220 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,224
    Location:
    Київ, Україна
    это от противогаза типа БН, клапанная группа
     

    Images:

    post-3091-1187267186.jpg
    pvho061.jpg
    Last edited: Jan 8, 2020
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Это ещё одна находка в продолжение темы учебных боеприпасов со спец.покрытием (в прошлый раз мы в лагерной теме обсуждали и рассматривали учебный хромированный патрон Мосина, выпуска 1932 г., найденный в лагере).
    На этот раз - это Бритиш 0,303 :smile_12:, более поздних лет изготовления - 1941 г.
    Боеприпасы этого типа поставлялись в СССР по ленд-лизу, вооружение под них стояло на поставляемой союзниками технике. Теперь полностью очевидно, что одновременно поставлялись также и учебные патроны такого типа:rolleyes:. Найденный патрон, похоже, пострадал при многократном учебном использовании - возможно, его заклинило, и при извлечении он был так безнадёжно поврежден :confused::rolleyes:
    189.jpg
    Cделан в Англии, на "Royal Ordnance Factory", Blackpole (Worcester)
    На донце найденной гильзы также видна маркировка UV - инертный учебный патрон для упражнений с оружием.

    Попался аналогичный Бритиш 0,303 в интернете:

    Rl37UvG.jpg http://www.municion.org/303/303_2.htm
     
    Last edited: Jan 8, 2020
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Наш или немецкий?
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,224
    Location:
    Київ, Україна
    советы/ркка
     
    Schanz likes this.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Точно, он самый!
    При его первоначальном осмотре, любые мысли о противогазе сразу же увела в сторону ..... самодельно прикрученная резиновая трубка :)
     
    Last edited: Jan 8, 2020
    magadan likes this.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,224
    Location:
    Київ, Україна
    :smile_8:
    ...это не трубка, это выдыхательный клапан (на схеме под №15)
     
    magadan and Schanz like this.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Но как-то он не солидно смотрится прикрученным проволокой...:rolleyes:. Особенно на фоне технически безупречно сделанного корпуса патрубка-тройника, если учесть, что сделан он в конце 20-х годов. Даже сейчас не каждый завод такую деталь освоит в производстве!
    Могли бы придумать более совершенный и хомутик для крепления выдыхательного клапана..:rolleyes:...Или проволока - это уже было ручное творчество "на местах"??:confused:
     
    magadan likes this.
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,224
    Location:
    Київ, Україна
    так и есть, клапан вЫдоха всегда снимается (нерадивыми военнослужащими) при учебной беготне в противогазах...
    ...до сих пор...

    :(
     
    magadan and Schanz like this.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Разнообразие тюбиков и марок немецких зубных паст LEO Drezden в лагере продолжает удивлять. Ранее упоминались пасты "Хлородент" от LEO, с разным цветом крышек и разного развеса содержимого. Кроме того, встречались разновидности "Хлородента", сделанные как в Германии, так и в СССР по лицензии.
    И вот ещё один тюбик от LEO, но только уже с зелёной крышкой:
    24-1.jpg 24-2.jpg
    Разные цвета крышек всё больше убеждают в том, что от цвета крышки зависел и тип пасты. Зелёным цветом закрывали скорее всего только мятные оттенки - я отвинтил пробку, а запах мяты до сих пор продолжает радовать:)
    Очень жаль, но так и не удалось разобрать название пасты:(.
    Но это точно не "Хлородент", а какая-то другая. И скорее всего, уже военного времени - цена на тюбике указана в Пфенингах (75 Pf.), похоже что эта паста с немцами приехала. И что интересно, очень необычный указан вес содержимого - inhalt 71 g.
    71 грамм:confused: Почему не 70 или 75? Зачем такая точность понадобилась:confused::rolleyes: ? :)
     

    Images:

    24.jpg
    Last edited: Jan 8, 2020
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Ещё один "именной" обломок ложки. По размеру, похоже что ложка была чайная или десертная, т.к. для "столовой" ложки он маловат. Зато выглядит очень массивно - толщина почти 4 мм!
    И фамилия сохранилась - Кульбаки(н)? :rolleyes:. Достаточно не частая фамилия...
     

    Images:

    22.jpg
    Last edited: Jan 8, 2020
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,224
    Location:
    Київ, Україна
    от она и есть - немецкий "ХЛОРОДОНТ" "ЛЕО-ВЕРКЕ", Дрезден - 71 грамм/75 пфеннигов
     

    Images:

    чпывп.JPG
    авааа.JPG
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Хм, интересный был у них формат развеса:). Только дизайн тюбика (и скорее всего марка пасты) другая. Значит применялся такой вариант развеса массово и по другим пастам LEO.
     
    magadan and Евгеньевич like this.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    А зря! Рисковали нерадивые товарищи солдаты :). Если в нынешние времена этот номер пройдёт, то в 30-е годы могло обернуться печальнее - в литературе встречал, что в летних лагерях частенько проводились хим.мероприятия с реальными отравляющими веществами. Всякие ипритные площадки по пути на стрельбище и пр.
     
    magadan and Евгеньевич like this.
  16. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    ложка супер . выглядит как самопал , или сильно обточена ? с обратки нечего нет ?
     
    Schanz likes this.
  17. Из таких вещей и начнется экспозиция будущего музея,и с фамилиями хозяев экспонатов -со временем разберемся и восстановим картину.
     
    Schanz likes this.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Очень похоже, что ложка была сделана частной артелью, возможно, что её дальнейшую обточку и доводку доделывал уже сам владелец (видны следы точения).
    Нельзя исключать также и её полного "ручного" изготовления из найденных подручных материалов каким-нибудь умельцем из солдат. Однозначно можно сказать, что это НЕ заводская работа.
    На оборотной стороне имеются те же буквы (тоже была попытка написать фамилию "Кульбакин"), но сделано наспех, эти буквы очень слабо видны (как будто кончиком иголки их царапали).
    Никаких официальных клейм производства не видно. Скорее всего, их и не было.
    Фамилия Кульбакин довольно редко встречается. С идентификацией владельцев таких фамилий конечно будет проще.
    Интернет и его инфраструктура стремительно развивается, и очень возможно, что лет через 5-8 появится возможность официально учреждать кроме реальных, также и виртуальные музеи, посвященные вполне реальным местам и событиям.
    А у нас "по сусекам" находок набирается уже приличное количество! Причём есть и очень интересные:beer:
     
    magadan likes this.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    В продолжение разговора о "нестандартных" находках из лагеря. Рукоделие было одним из любимых занятий солдат - вот кто-то пытался вырезать :rolleyes: "СиМ" из цинка патронного ящика:
    23.jpg 23-1.jpg
    Но, похоже, работа не заладилась и боец понял, что поставленная задача ему не по силам.
    Цинк был одним из любимых поделочных материалов, судя по всяким находимым поделкам из него.
     
    tms and magadan like this.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    А то вот ещё и такие вещи встречаются в лагере - "патрончик" от губной помады "ТЭЖЭ", с остатками содержимого внутри:
    21.jpg 21-1.jpg 21-2.jpg 21-3.jpg
    Удивляться не приходится, женщины в Святогорских военных лагерях были нередким явлением (на фото-2 большая часть личного состава - женщины):
    fca5898f6449 (1).jpg 1-1.jpg
    И само собой, жёны комсостава:
    1-1-1.jpg
    Так что, было кому пользоваться губой помадой!
     
    Last edited: Jan 10, 2020
  21. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Почему 5-8 лет. Создавай сайт . Копачи будут закидывать фотки и инфу - нормальным людям не жалко. И создавай базу фамилий.
    А можно и снять помещение. Зарегистрировать общественную организацию и все музей готов. Если данное предприятие не подразумевает получение дохода - то никаких проблем.
    Только это ни кому не надо. У всех не хватает времени и средств.
     
    Schanz likes this.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Ну, это да - средства и наличие времени....основные враги большинства начинаний.

    Остаётся уповать на наступление пенсии (а она "не за горами" :))- тогда уж если не средств, то хотя бы времени должно быть больше:). :beer:
    А вот об идее по созданию Сайта на правах виртуального музея я периодически размышляю. По крайней мере, мысли такие посещают.
     
    Хазарин62 and magadan like this.
  23. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Мне кажется пытались не вырезать а набить .Может что то типа жетона. А когда пробили на сквозь - оставили эту затею.
     
    Schanz likes this.
  24. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    Ну-ну. Ее размер и последующее уменьшение мне лично не помогло. :(
     
    Schanz likes this.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Но все же, буду верить, что надежда умирает последней. А что ещё остаётся...:beer:
     
    magadan likes this.
  26. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    приветствую. вот периодически попадаются такие колесики с насечкой IMG_5579.JPG IMG_5578.JPG
    теперь вот попалось в сборе . от чего интересно ? IMG_5580.JPG IMG_5582.JPG IMG_5583.JPG IMG_5581.JPG
    материал бронза- латунь
     
    Schanz likes this.