Вот примерный маршрут дивизии.Карта 60х годов. Шли они по дороге А138,другой нет. На пути у них 3 озера. 1 Тулпъявр 2 Килпъявр(вото со стороны уреза воды) 3 Нялъявр Как видите это не пустыня. А теперь самое главное. Действительно дивизия прошла тяжелейший маршрут,с большими геморами. Дальше мы начали обсуждать статью, из газеты,или Вики,или какого то деда,который возможно и участвовал в этих событиях,но с годами у него фантазия очень буйно разыгралась. Начинаем искать не соответствия и нелогичность поведения в те годы. 1.Почему не расстреляли полковника Вехина,если он без боя "ушатал" дивизию! Я желтухой заболели со мной еще 3 человека,так военный дознаватель сразу в госпиталь прилетел,и каждому допрос. 2. Что это за фигня? Если не жрать 4 дня ,то так на хавчик набрасываться не будешь. Что там командиров не было,и нельзя было из этого коня что то приготовить,ну хоть какую еду,это же не Наполеоновская армия. А что жрал конь,которого пристрелили? Нет такого озера! Есть 4 озера Лавненское1-4. А куда же они делись? Все офицеры идут со своими подразделениями. Если отлучается ,то сержанты за порядком смотрят. Дисциплина наводится очень легко,это же война!Любой командир имеет право расстрелять подчиненного за невыполнение приказа.
Прошу пояснить исходя из чего вы проложили этот маршрут? Меня сбивает с самого начала вот это Как дивизия оказалась в г.Кемь ? Что за марш бросок от Мурманска до Кеми и обратно к Кольскому заливу
Согласно этой цитате проложен маршрут.Пост N5. Других дорог нет. В Мишуково есть пристань,поэтому логичнее всего переправиться через залив именно там. "Форсировать"залив не совсем подходит. Много непоняток вызывает упоминание географических пунктов,озера,поселки итд. Если проложить по ним маршрут,то выйдет что дивизию гоняли по всему Кольскому полуострову.
Из Кеми в Мурманск по железной дороге. Ну давайте будем внимательны.Переправились в Мишуково и по дороге направилисть по направлению в Старую Титовку!!!!!!!!!!!!. Через 12 км. была 1-я остановка. Это район озера Туллъявр. Всё совпадает по карте. По прямой получается 12.4.км. по дороге конечно на км. побольше. Пока вот так.
В 1974 году на пике Ленина погибла в снежном буране( не в лавине, не в обвалах) вся команда из 8-ми женщин-альпинисток. Палатки у них были, одежда для высокогорья была, подготовка тоже, но все погибли. Неужели 454 из всех попавших в буран бойцов не могли погибнуть? Костры палить можна если есть дрова и то чем их заготовлять, а также разрешение командиров. Это ж не тур.поход, а марш целой дивизии.
На фотках в 27 посте видно что дрова есть.Ну а чем дерево срубить,солдат сообразит,по крайней мере лопатки у всех должны быть,окопы чем то рыть надо.
В таком масштабе, эта трагедия конечно ни в какое сравнение не идет, но случаи смерти в результате замерзания были не редки. Во время наступления зимой, тылы не успевали догонять подразделения, а во время отступления войска не успевали догнать тылы. Вот и существовали бойцы в сапогах, а не в валенках и шинелях, вместо телогреек и ватников. Вот небольшой пример:
Я вообще не понимаю, о чём тут вообще можно вести спор? О каких кострах, подстилке из кустарника, поваленных соснах можно вести разговор, когда вокруг снежный буран, а минусовая температура такая, что пронизывает с головы до ног. И никакая шинель с тёплыми кальсонами при минус 40 спасти не может. Тем более что меховых головных уборов не было, а это верная смерть.
Попробуйте на себе провести такой эксперимент в тех погодных условиях, а потом ознакомите всех с результатами. Ну а про лопатку и дерево - это вообще без комментариев. Ведь и оружие у солдат было, да вот как-то не сообразили еды себе настрелять.
Привет всем из Заполярья,сомневающимся предлагаю простой эксперимент.Не спать и ни есть сутки пройти с грузом 10кг,10км(думаю это минимум что они несли с собой)по пересеченной местности,потом намочить одежду и попробовать пройти еще 10км при морозе хотя бы -5 и ветре конечно,еще замполит нужен на коне(не голодный,тепло одетый)с приказом прибыть в район боевого применения за время рассчитанное по умной книжке,за нарушение приказа, сами знаете.
Еще порекомендую почитать о Мурманской наступательной операции 1942года,а лучше на ВВ2 Дитриху вопрос задайте,докладываю вам друзья 152-я легко отделалась,были еще морпехи и 5-6 олб,собираем их по тундре до сих пор ,по немецким данным думаю не очень завышенным погибло и замерзло около 8 000(восьми тысяч)наших бойцов,вот так вот.Служу в той самой пехоте,позавчера было+42 на солнце сегодя уже+5.А еще у нас стрельбы ночные есть в полярный день и дневные в полярную ночь,однако.
Друзья вы что правду какую нибудь надеетесь узнать о 152-й?,не надейтесь,даже те которые числятся погибшими в бою скорее всего замерзли.
Не расстреляли потому что наступление уже было остановлено,и потери от урагана по сравнению с другими подразделениями были просто мизерными.Повезло им что до фронта не дошли,мы бы и их еще собирали.
Вы что первую страницу топика не читаете? Я пишу ,что статья сильно преувеличена! Какие - 40! Вот сводка погоды в Мурманске за май 1942г. http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=mur&month=5&year=1942 Выходит все должны сбиться в кучу ,как бараны и медленно умирать? Что каждый солдат по 10 кг патронов тащил? И никому сухой паек не дали? И я говорю ,что это не реал. Поставьте себя на место командира взвода ,участвовавшего в этом марше. Вы допустите такой бардак ,который описан в статье? Я был связистом,начальник аппаратной "Кристал" ,это командир отделения, звание "собака". Но я бы своих пацанов не поморозил ,как баранов,и веток заставил бы нарубить,насобирать,накопать. И дневального поставил бы ,а то и двух. А офицерам солдаты всегда по барабану были. Но не в этом дело. Еще раз повторю,статья написана с преувеличениями.
Для того и преувеличены некоторые моменты чтоб вопросов умных не задавали,командованию нас....ть как всегда как дойдут главное чтобы вовремя,мы и сейчас так служим,и без войны бывает сутками не жрем на учениях.Жалко фото из жизни пехоты нет под рукой.
Добавлю насчет 10кг,посчитайте хотя бы вес оружия,это минимум что у бойца с собой,а сколько боеприпасов дивизии на одни сутки боя нужно представление имеете?покушать естественно тоже,лошадок опять же кормить чем то нужно,наверное все отдельная автоколонна везла.
Вот такой рисунок по маршевой колонне. Напомню, что в среднем, без груза скорость движения до 4.5 км/час, а с грузом 24 кг. не более 3.5 км/час.
