Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Из какого металла сделана? Медь? Можно предположить, что вес на ней указан в унциях: 6. о (ounce - унция), шесть унций. Тогда в граммах гирька должна быть около 170 гр.
    А сколько она весит на самом деле?
     
    Last edited: Dec 18, 2019
    magadan likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Прижимные гайки на дистанционные трубки по ПМВ 6 штук
      138 грн.
    2. Гильза 37 мм Гочкисс 1917год.
      350 грн.
    3. Вага 10 кг. Знайдена на позиціях псв.
      1000 грн.
    4. Шрапнель 1кг
      75 грн.
    5. Кислочен, мех чистка
      250 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Зачотно съездили! Разнообразие находок по своему предназначению - визитная карточка Лагеря.
    На мыльнице есть какие-нибудь надписи, клейма?
    Лампочные цоколи похоже, латунные, довоенные. Тоже находил такой однажды.
    Ну и конечно, значок :smile_12:, необычная находка.
     
    magadan and Хазарин62 like this.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Остатки бетонной опоры, что на 3-м фото - это за Бондаренко, западнее / северо-западнее, на 170-200 м примерно?
    И ещё по трём непонятностям хотелось бы комментариев:
     

    Images:

    IMG_20191218_123135_1CS-1.jpg
    magadan and Хазарин62 like this.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Я согласен с этим предположением на 70-80%. (20% оставляю на всякого рода сомнения).
    Определённого вида находки (в.ч.) и военного характера, подтверждают эту версию. Есть основания полагать, что если там был и не капитальный лагерь, и даже не в том самом месте, то где-то в тех окрестностях могли быть летние воинские стоянки палаточного типа в начале ХХ века.
    Кстати, есть инсайдерская информация о периодических находках мосинских гильз производства 1893 - 1913 гг далеко за пределами лагеря, и даже по другую сторону от жел./дороги, а также и в районе ст. Ёлочной. Вряд ли это следы только 30-х годов.
    Хотя, гражданскую 1918 - 1919 гг тоже нельзя исключать....:rolleyes:
    Но опять-таки, бОльшая часть этих гильз от холостых и учебных патронов, а они в гражданскую точно были ни к чему - это находки войскового учебного процесса в мирное время.
     
    Last edited: Dec 18, 2019
    magadan likes this.
  6. Приобрел год назад(сразу прижилась в компании других)очень хороша при разрабатывании грунта с разветвленной мелкой(до 10 мм)корневой системой.
     
    Schanz likes this.
  7. Рядом в "Дорожнике".
     
    magadan likes this.
  8. На мыльнице к сожалению клейм нет,но удивил размер-совсем маленькая.
     
    Schanz and magadan like this.
  9. Да там в зарослях,первый раз натрапыв (на десятый год походов)
     
    Schanz and magadan like this.
  10. Разберу хламец и выставлю отдельно.
     
  11. Из этой экспедиции:часть ложки с загнутым кольцом кончиком (надпись "Ленинград" -штампом)-очень странная вещь,:confused:
     

    Images:

    IMG_20191219_123305_1CS.jpg
    A10A, Schanz and magadan like this.
  12. Еще :латунная и хромированная ручка,непонятная латунная(фибула):rolleyes: и шток с умывальника(у меня наверное десятый)
     

    Images:

    IMG_20191219_123241_3CS.jpg
    Schanz and magadan like this.
  13. Латунный капсюль
     

    Images:

    IMG_20191219_123202_1CS.jpg
    Schanz and magadan like this.
  14. Разновидность пуль с этого выезда
     

    Images:

    IMG_20191219_123125_1CS.jpg
    Schanz and magadan like this.
  15. Разновидность гильз с одного практически места
     

    Images:

    IMG_20191219_123433_1CS.jpg
    IMG_20191219_123512_3CS.jpg
    Schanz and magadan like this.
  16. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    это не ложка ?
     
    Хазарин62 likes this.
  17. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    материал- думаю бронза. вес - 25 гр.
     
    Schanz likes this.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    Гирька весом шесть золотников.
    Мастер – «М С».
     
    Last edited: Dec 19, 2019
    Schanz and magadan like this.
  19. У ложек завода "Красный Выборжец" такой силуэт.
     
    Schanz and magadan like this.
  20. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    спасибо за ответ. да ,то же думаю что вес в золотниках
     
    Schanz likes this.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Значит та самая опора. Я на неё тоже случайно наткнулся в 2017 г., в первый весенний выезд того сезона. Их несколько штук сохранилось в Лагере, из них наиболее хорошо сохранившаяся находится метрах в 60-70 северо-восточнее Тр.Будки. В трёх метрах от неё огромная яма, на дне которой прикопан "пенёк" толстостенной трубы диаметром около 700 мм, обрезанный автогеном. На эту яму с торчащим на дне пеььком от трубы со следами СВЕЖАЙШЕГО реза автогеном я наткнулся в сентябре 2012 г. Яма незаметна даже сблизи - она скрыта зарослями на старом отвале, оставшемся после раскорчёвки местности. Видно, что её разрабатывала бригада бывалых "металлистов" :), вооруженных автогеном. Они откопали вертикально стоявшую трубу насколько было возможно, и срезали автогеном. Очень похоже, что они же сдули автогеном также и стальную арматуру, которая была во внутреннем простенке Тр. Будки, предварительно раскрошив тонкий простенок кувалдами.
    Часто думаю про эту трубу в яме - на какую глубину она вертикально уходит, для чего предназначалась, и какую роль играла бетонная опора, которая стоит рядом? Опора имеет такие-же рым-болты с резьбой, как и та, что на Вашем фото.
     
    Хазарин62, Skif-67 and magadan like this.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Да, она действительно из давних, может даже ДОлагерных времён? Или деталь от музыкального инструмента? Трещина в ней позднее образовалась, или это конструктивная особенность этой фибулы?
    У меня их 4 шт. И все разные по длине, диаметру, геометрическим очертаниям. Не слишком принципиальные, но всё-же есть отличия. Скорее всего заказывались в разных артелях, делались без единого РТМ и ГОСТа. В этом и есть их особенный колорит - каждая вновь находимая незначительно отличается от предыдущих. Это лучше, чем каждый раз находить заведомо одинаковые ж/д костыли или болты со строго "гостированными" размерами:)
     
    Хазарин62 and Skif-67 like this.
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Находка по своему уникальная:smile_12:
     
    magadan likes this.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Пуля, которая вторая сверху на фото - очень сурово выглядит... От какого оружия?
    Цельносвинцовая. Похоже, что она из серии "глубокого царизма", помощнее Бердана...
    *) гильза с клеймом S.F.M 3/39 - это Парабеллум?
    **) Клейма Арисак из лагеря отличаются стабильным постоянством - 9 случаев из 10 , это К-17 / II . Крайне редко - К / 16, и практически совсем раритеты - арисаки без клейм.
    ***) И вот, ещё один Бердан из лагеря. Жаль, что клейм на нём не видно....:(. Но, думается, что очень древний...
    Находка, буквально к нашему вчерашнему разговору о возрасте военных поселений на той территории. Мы с камрадом magadan вчера озвучили свои мнения по этому поводу, а как думаете Вы - может ли святогорский лагерь уходить своими корнями в царскую эпоху?
    Как-то не очень вяжутся с 30-ми годами эти Берданы и прочие находки (типа той свинцовой пули аццкого калибра, которая на Вашем фото).:rolleyes:
    В 30-е, и даже в 20-е годы, винтовки Бердана на вооружении у одной из лучших дивизий РККА выглядели бы уже полным анахронизмом:eek::rolleyes:
    Или вот, в продолжение разговора о "берданных" находках - латунная протирка к шомполу Бердана (рядом с ней на фото - для сравнения протирка "мосинская"). Неужели ею (бердановской) пользовались в лагере РККА?:confused: Есть сомнения...
     

    Images:

    12-2.jpg
    12.jpg
    12-1.jpg
    Last edited: Dec 19, 2019
    Хазарин62, Skif-67 and magadan like this.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Да, она не просто маленькая, а НЕреально маленькая, как для мыльницы....:rolleyes:...может это был футляр для чего-то?
     
    magadan likes this.
  26. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    думаю просто охотничья
    протирка супер
     
    Schanz likes this.