ММГ огнестрелов с тремя дырками: судебный прецедент!

Ну да, конечно бесплатная экспертиза,а 685 гривен не холели!Не знал бы-не говорил!

 

По заявлению заинтересованной особы или решению суда? Тогда да. А если до суда не дошло и изьятое вернули, то плата не взымается.

 

Не надо им ничего рассказывать, они все равно не поймут. Надо Закон принять, а потом по нему и спрашивать.

 

Эт правильно. До тех пор, пока не будет четкой правовой базы относительно огнестрельного оружия, до тех пор будет и бардак в этой области. Правда насчет Закона, то многим владельцам ММГ и СХП не стоит строить иллюзий, именно этот бардак и позволяет им заниматься любимым делом.

 

Ну почему же? Если в законе будет четко прописано, что и как можно купить, то и макеты не нужны будут. Можно будет сразу огнестрел покупать в коллекцию. Но это правда, если примут 1222, а не 1222-1, а то в последнем законопроэкте все ммг подлежат оформлению и регистрации как и огнестрел и травматы. Упаси нас Бог от 1222-1

 

Нужно просто скопировать молдавское законодательство,по части короткоствола и нет проблем. )))))

 

На днях приехал с Праги. Там с ММГ полный писец, за СХП и разговора нет, только боевое и все. Я уже писал в соседней ветке по каким категориям. Но скажу вам честно, не все ведь хотят владеть боевым оружием, ведь это большая ответственность и ...опасность. А если макеты надо регистрировать, то это сразу лишит возможности тысячи людей их коллекцнировать

 

Так это наоборот здорово. Ведь кастрированный макет стоит гораздо дешевле не тронутого. Опять же наследство потомкам остается приличное. А резанный макет без регистрации это искушение для гопника, не имеющего возможности купить законный огнестрел, для восстановления до боевого или использования оного для напугать. А потом законопослушный гражданин, применив в ответ на угрозу от ммг, должен объясняться что он думал, что это боевой а не макет. Вон в Израиле вообще игрушки детские ввиде оружия не найдешь, но с разрешением проблем нет

 

Не хочу Вас обидеть, но Ваш пост есть зеркальным отражением совковой политики. Вы много знаете ограблений с использованием макетов? Или гопник, у которого в кармане нет даже на сигареты пойдет покупать макет винтовки или пулемета, да даже пистолета за несколько сот долларов, чтобы потом с ними в переулке стоять? Штык-ножи и сабли как ХО попадают под криминальную ответсвенность, ведь ими тоже могут вооружаться гопники. А если кого-то в подворотне наполеоновской саблей зарубят за пять гривень? Давайте запрещать! Так и живем. Раньше запрещали огнестрел, теперь боевняк к примеру можно, а на коллеккционеров наплевать, кто они такие? Десятки тысяч коллекционеров вообще не заинтересованы иметь боевое оружие дома, им важна историческая ценность предметов, тем более стоимость макета выше чем такого-же боевого образца. Я еще раз напоминаю про начинающих, не достигших совершеннолетия, но очень мечтающих приобрести макет исторического оружия. Израиль вспомнили, так там война идет, там другие расклады и другие ценности жизни.

 

Для гопников есть "умные стартовики" и дешовая "копанина".
Купить макет за 200-500-1000 $ под переделку + примерно стролькоже на восстановление это для эстетов от гопоты? Думаю что "трофеи с востока" и то дешевле будут.
Желательно иметь закон примерно как у северных соседей, для коллекционеров. Одна лицензия на 10-20-50 единиц.
Да и часто гопота с ДП, MG, Максимом бегает?
Имея рарететный "холодняк" его дешевле продать и бухать неделю, а на сдачу купить десяток китайских ножей!
Вы не заметили что у нас чем короче ствол тем дороже? Ружбайка 12 кал за 200$ а полуавтомат короче 800 мм уже от 2 000? Это и есть защита государства от будущей люмпен-гопоты.
Человеку купившему ствол за 2 000 с плюсом $ явно есть что терять, нах ему геморой на всю голову из-за хрени за 100$ ? Что бы потом адвокату отдать 2-5 000$ или "присесть на дорожку"?

 

Цены такие оттого что монополия Ибиса и Ствола. Посмотрите на цены в соседней Польше, где есть Закон. Там ТТ 200$ vs у нас 1000-1500$, и Глоки и иже с ними 700-800$ vs у нас 2000-2500$. И это не защита государства от люмпенов, как Вы выразились, а монополия на насилие. И пусть бы эта монополия и сохранялась, но к сожалению государство не в состоянии пока защитить граждан. А всячески способствует этой гопоте вести разгул у нас. Посмотрите как красиво все у них выходит: задержали серийных угонщиков и отпустили под залог, те давай опять воровать; задержали наркокурьеров с крупной партией товара и отпустили под залог, те жавай опять возить, и т.д. А цены сами устаканятся после принятия Закона. Вон в той же Молдове, тоже сначала взвинтили цены, а когда перестали покупать, сразу цены сбросили

 

Меня обижать не надо, обижают девушку в койке. А отношение к макетам в Европе такое после теракта в Париже, потому что террористы использовали оружие восстановленое из ммг и это хороший повод для размышления. А насчет детей мечтающих с детства об оружии, то пусть пока читают литературу, посещают музеи и смотрят обзоры на ютубе, рано им еще, их время еще прийдет.
Об Израиле: там значит война, а у нас бирюльки? А Вы про идиота в аэропорту Борисполь с гранатой слышали? А если б его начали проверять на первой линии безопасности, прям на входе? Где гарантия что он не пытался бы уйти угрожая гранатой или вовсе не взорвал бы её?

 

Граната в аэропорту это проблема служб безопасности этого аэропорта, а не обсуждения Закона про оружие. А вот насчет детей, то свою первую винтовку я поднял в 10 лет и с тех пор у меня страсть к оружию появилась и взрослых дядей, что это низзя я почему-то не собирался слушать, о чем и поныне не жалею. Так почему не направить интерес молодежи в нужное русло. Вы мечтаете о законном короткостволе, в то-же время отметаете интересы других, поскольку они вам не интересны. Надеюсь при принятии Закона про оружие не будет однобоко заинтересованных лично в своих интересах парламентариев...
Р.S. Насчет Парижского теракта, то имено переделка макетов в боевое оружие произошло благодаря свободной и безконтрольной продаже исправных комплектующих к этому оружию.

 

Гранату я прилепил к тому что у нас тоже не все спокойно. А насчет всестороннего Закона я тоже с Вами согласен. Вы меня немного неправильно поняли насчет макетов. Если бы их продавали по паспортным даным, хотя бы так, то проще было бы контролировать передвижение этих ммг. А то помните случай с сыном Генадия Конева, нашего форумчанина: фирма сына продала ммг тт, а позже киллер из этого восстановленного макета убил Вороненкова. Вы представляете сколько крови выпили полицейские у Конева за этот ммг. Там под шумок лепили чуть ли не потоковую поставку оружия всему криминалитету

 

Слышал, тут просто заангажованость силовых структур в поисках показателя по раскрываемости сфере преступлений связанных с оборотом оружия. Тут из категории или посадим, а нет, так бабло срубим. Помню как выворачивали аптеки в поисках прекурсоров, того же самого ацетона. Раньше он в хозяйственных магазинах свободно продавался, а потом неожиданно запрет и шмоны. Люди просто офигиевали. Такое может произойти и с макетам. В один день попадут под запрет и будут подлежать изъятию. В Чехии так и сделали, отрезав одним махом. Правда, коллекционеров пока пожалели, заставив провести регистрацию имеющегося с последующим запретом их купли-продажи. Даже по наследству их нельзя передать - после смерти хозяина подлежат уничтожению.

 

Доброго времени суток камрады, по поводу отверстий в стволе равно как и пропил ствола 100% огнестрел, говорил с экспертом у которого 20 лет стажа, не огнестрел если штифт за патронником в диаметре не менее 5 мм и в конце ствола крест на крест должно быть всего 2 штифта.
По поводу пороизводства экспертизы то они обязательно отстреливают, в том числе холостыми в бумагу которая ставится на расстоянии 5 см от среза ствола.
Лично видел экспертизу которая признала Флоберт вогнепальною зброею, но у прокуратуры хватило мозгов не предъявлять подозрение потому как свободная продажа и сертификация есть .

Подитоживая все сказанное если макет/схп обязательно 2 штифта діаметром не мене 5 мм и желательно первый должен быть сделан так что стандартный боевой патрон не влазил полностью, что исключает производство выстрела.

 

Все смешали в кучу. Макет и СХП разные вещи и проходят по разным стандартам СОУ. К каждому свои требования.

 

Я лишь говорил о том что б не нарваться на статью а называть свои железки можно по разному

 

Господь создал нас мужиками, воинами, охотниками, защитниками, тяга к оружию заложена в нас природой. Оружие не делает нас преступниками, убить можно и кирпичем, это испорченные мозги определенных субьектов толкают их на преступления.

 

Вітаю усіх,хотів написати за прицидент який стався у Тернополі у 2016р. Судили Атошника у якого вилучили при обшуку пару калашів,набої,бойові гранати і також проти танкові гранатомети.. Так от суд виніс постанову що по статті 263 судити його неможливо із за відсутності закону про зброю!

 

Ссылку можно на приговор?

 

Постараюся знайти,но зрузумійте час пройшов.З повагою.

 

Но это было в 2016 году. Тогда господа адвокаты Ореховский и Коломиец расшевелили систему и действительно было ряд прецедентов в судах, когда прокурорам прямым текстом отказывали в судах по 263 ст УК. Однако потом Верховный (Всевышний ) суд дал разъяснения что под словом "закон" в 263 ст следует понимать не конкретный закон, а перечень под законных актов, в том числе и 622 приказ МВД. И с тех пор лавочка закрылась, и суды первой и второй инстанций выносят приговоры по 263 ст опираясь на разъяснения суда высшей инстанции. Так что теперь все с нетерпением ждем скорейшего принятия закона и окончания правового произвола

 

Если Вы о том самом случае, то так сама Маруся позже заявила о том, что то был не детский, а пневматический пистолет.