Шнорхель "Тигра"

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Judoc, 6 гру 2006.

  1. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    в другой теме Totenkopf выложил первые две фото
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=3736&page=5
    взяты они вот от сюда
    http://www.tiger-tank.com/secure/journal49.htm

    вброд тигр изначально мог преодолевать без подготовки 120мм, с подготовкой(шнорхель....) 390мм. для подводных испытаний на испытательном полигоне Хеншеля в Хаустенбеке построили огромный басейн(глубина до 660мм, 15 градусов подьем). там и проходили испытания. 12-7-43 испытания впервые прошли вне басейна, но в пределах полигона, на озере в Хаустенбеке. там общее время под водой составляло 1,5 часа. мои последнии три фото якобы оттуда, что я и хочу уточнить.

    на сайте музея сказано, что они сами не знают откуда такой девайс взялся. а испытания якобы показательные для британских военных в 45 в том же Хаустенбеке посвященные гигантскому танку способному преодолевать водные препятствия.

    я только не понял про Маус: мол этот прототип был разработан для испытаний Мауса. и неясное что-то про размеры.

    вот и вопрос есть ли у кого размышления, информация или фото разъясняющие 2 обстаятельства
    1. происхождение моих трех фото и принадлежность их к одной из противоборствующих сторон (время)
    2. происхождение второго фото Totenkopf-а или происхождение модификации тигра. кем она была сделана и для чего?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Сокира-монтировка ЗІП а/м ЗіС-5 довоєнного випуска, непоганий стан. Довжина 30 см, ширина 12.3 см.
      500 грн.
    2. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    3. Думаю що з читвірки.була разом з крутілкою.Жовта фарба є.28мм товщина.
      400 грн.
    4. 1000 грн.
    5. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
  3. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    версия про то, что тигр утопили в озере а потом вытаскивали - отпадает.
    на последних трех фото видно, что он ездит по дну, то влево, то вправо
    еще один момент: на вышеупомянутых испытаниях в озере глубина была зафиксирована 1.5-3м, при высоте тигра 3м. последние три фото подходят под это описание.
     
  4. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
  5. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    356
    Повідомлення:
    13.586
    Типа теста...
     

    Images:

    pz6_44.jpg
  6. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew

    Дык это он и есть, "бовингтонский" "Тигр" на испытаниях, только с другого ракурса :)
     
  7. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    Totenkopf
    ты не понял :)
    Артем тестил вложиться ли. так как у меня вложения не работают
    а по этому бовингтонскому, типа, тигру я писал в первом сообщении. на сайте музея не пишут, что это один и тот же тигр (тот что захватили британцы и тот что на заводе в Хаустенбеке демонстрировали)!
    я более чем уверен, что это разные машины. может что с трубой в башенке еще немцы тестили в озере!
     
  8. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    О.К. :)

    Я одного не пойму - каким макаром может ШНОРХЕЛЬ крепиться к КОМАНДИРСКОЙ БАШЕНКЕ?! Ну, воткнули герметично трубу (если нашли куда - похоже, нашли), не подтекает... а дальше?
     
  9. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Может и не в тему , но вспомнился мне фильм - Три поляка , грузин и собака. Так вот на 34-ки все люки замазывали салом , чтоб не протекало.:D
     
  10. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    лол про 34ку
    а ви Тотен повністю думку СС-Мана підтримуєте!
    перевірте пошту майл-ру!
    там видно, що девайс їздить у воді і все гаразд
    справа ж більше не в підтіканні, а в передачі кисня двигуну!
     
  11. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    То есть воздух для создания топливо-воздушной смеси забирается через шнорхель, далее через башню в моторное отделение и там - в двигатель?! :eek:

    Я понимаю, что немцы - еще те изобретатели, но все же ИМХО это бред. Тем более что есть фотки, на которых видно человеческое применение шнорхеля, который крепился к задней части моторного отделения (посмотрите на фотку трофея в пустыне). Альтернативного использования шнорхеля я даже не представляю.
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Не, не полностью - я, в отличие от него, уверен в убогости шахматной подвески ;)

    Фото:
     

    Images:

    _3.jpg
    _5.jpg
    01_.jpg
    02_.jpg
    03_.jpg
  13. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    ЛОЛ - ты жжеш!!!!!!!!!!
    в самую точку!

    я про шнорхель говорил, и про этот дивный мод тигра!
    :D
     
  14. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    а про мод в целом
    Тотен, прочитай тему сначала
    там все четко сказано про испытания разных машин под водой
    в этом-то и ее суть - разобраться, что за танк со странным размещением шнорхеля
     
  15. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Да читал, читал... я просто никак не пойму - объясните мне хотя бы принципиальную схему запитки двигателя через шнорхель в БАШНЕ и смысл такой схемы. Это называется "В Москву через Варшаву".
     
  16. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    ДА
    именно так и называется!!!
    факт - можно было
    смысл - как с дульным тормозом: для чего-то надо было
    вот мы и хотим выяснить - для чего?
     
  17. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    схема подачи воздуха через башенку - хз
    вариантов много, но это токо фантазии, реальных схем ни у кого нету :(
     
  18. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    в качестве предположения.
    чистый воздух нужен прежде всего экипажу - в башне, а уж как его доставить куда следует - дело техники, например на самой трубе (или уже в башне) мог стоять простой нагнетатель ( крыльчатка), подсасывающий воздух в двигатель, возможно вообще там создавалось повышенное давление при преодолении водных преград, что потом использовалось на наших Т-55 для предотвращения попадания внутрь танка радиоактивной пыли в случае атомного удара.
    впрочем это только предположения.
     
  19. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Да все элементарно, на самом деле. Забор воздуха через воздушные фильтры осуществляется из моторного отсека. Как туда попадет воздух - через дверцу в перегородке моторного отсека или с улицы - не важно. К тому же, при подаче воздуха через башню еще и БО вентелировалось. Не знаю, как у Тигра, а у Пантеры даже вентиляторы выключать не надо было при нырянии под воду, там стояли фрикционы с инерционным прижатием, при заливании водой радиаторных групп фрикционы проскальзывали и вентиляторы переставали крутиться. Если интересует информация о конретно этом подводном Тигре - постараюсь узнать, ОК?
     
  20. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    да как раз с подачей воздуха - более менее ясно, как у советских БТ-5 или Т-28. а вот информации про этот тигр и вопросы типа об одной и тойже ли машине идет речь - еще открыты.
    поищите пожалуйста. и кто может тоже.
    буду рад любой помощи!
    спасибо и успехов.
     
  21. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    На самом деле нырять под воду мог любой Тигр и любая Пантера. Другое дело, что не все машины оборудовались приспособлениями для ПХ, но первые 500 Тигров имели это оборудование. Предстравляло оно из себя телескопический шнорхель, длинной 5 метров, резиновые шланги или "колбасу", которые укладывались в щель между башней и корпусом, такой же девайс, укладываемый вокруг маски пушки, чехлы на пушку (или заглушку в казенник), пулемета, прицела и спаренного пулемета. Процесс перевода Тигра в положение подводного хода при натренированом экипаже и исправной машине занимало 3-5 минут (по прикидкам), перевод в боевое положение не требовался. Сразу из воды танк мог идти в бой.
     
  22. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Так, ещё информация по этому вопросу. Шнорхель на башне - это не серийная машина, это процесс проектирования-испытаний. Штатно шнорхель стоял на заднем бронелисте внутри моторного отсека с наклоном назад. Стоял постоянно, при необходимости преоболения водной преграды шнорхель вытягивался вверх, поскольку телескоп, после преодоления складывался, если не был поврежден. Такая же конструкция была у Пантер. На одной из фотографий Тигр именно с задним шнорхелем. Если местность на фото идентичная, то это может быть одна и та же машина в процессе испытаний.
     
  23. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    опана - а выложите фото и сравним местность
    а про несерийную машину - я так и думал. точно знать хотелось.
    еще повтроюсь - бассейн испытательный на одной из фоток вроде бы послевоенный с британской комиссией.
     
  24. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Фоки в послании от Totenkopf на первой странице. На первом фото шнорхель на корме, на остальных - на башне.
    После войны мало вероятно, что кто-то бы испытывал Тигра подводным ходом. Зачем? всё и так было предельно ясно ещё во время войны, и даже до неё. Так что, я думаю, это фото времен войны, только чьи?
     
  25. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    очевидно вы не вниклись
    фоты подбирал я с целью - найти ответ на вопросы, они в первых постах. про послевоенные испытания - это источник одгного из фото говорит - музей какой-то. так вот там в коменсах сказано - типа британским воякам демонстрируется нев...бенный танк, который при этом под водой ходит. вот мы и выясняем, правда это или нет. и на испытаниях в озере вблизи полигона - соответствует ли тексту фотка, где уровень воды чуть ниже кромки башни... и тд.
     
  26. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Я на самом деле не могу врубиться... Да небыло после войны испытаний - испытания своей техники во всех странах, в том числе и в СССР были ещё до войны. Могли кому-то зачем-то показать, продемонстрировать, но это не испытания. Испытания захваченых Тигров под водой были ещё в 43-м. Да и то, это не испытания, это удовлетворение любопытства - а как оно работает, поскольку результат известен на 100 процентов заранее.
    Фотки с шнорхелем на башне - скорее всего немецкие, испытания в процессе проектирования. Остальные могли быть сделаны когда угодно и где угодно, достоверно узнать это врятли удасться.