фальсификация исторических документов.

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем BATV1, 29 кві 2010.

  1. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Госархив России опубликовал материалы «катынского дела».
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Свежий коп. С старого двора
      1040 грн.
    2. 800 грн.
    3. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
    4. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    5. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
  3. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Каковы мнения уважаемого комьюнити о подлинности сканированных документов?
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Да никакие!
    Вопрос об их подлинности могут решить только криминалистические экспертизы - техническое исследование документов, почерковедческая, а также сравнение их с документами того же периода, плюс проверка документооборота по входящим/исходящим...

    Но только не кучка шарлатанов у мониторов.
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    +1 :smile_12:
     
  6. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Откуда взяты сканы?
    Если это официальная публикация - нет никаких причин не верить.

    ссылку дайте
     
  7. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    116
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    216
    Повідомлення:
    13.417
    Адреса:
    Корсунський котел.
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Сразу некоторые заерзали жопой на стуле.:smile_8:
     
  8. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Кричали ранее: пока нет бумажки - нет главного доказательства вины СССР в расстрелах!
    Вот вам бумага...
    Снова кричат: без стопитсот экспертиз которые нужно провести на бумажкой ей верить нельзя! И даже если ее признают подлинной на 99,99 % она не есть доказательство! 0,01 % даст право так говорить!

    Вы вот Сталина откопайте и его спросите - вот это будет доказательство!
     
  9. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
  10. Олег

    Олег Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Ландскрона
  11. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Спор не о том, была бумажка или нет, а подлинная она или нет. Польская сторона предъявляла цветную ксерокопию со множеством возникающих вопросов. Может быть позже поищу документалку на эту тему. Это важно вот почему. Доподлинно известно, что в архивах попадаются сфальсифицированные документы. Попросту подделки. И, естественно, нужно проводить экспертизы. А не признавать огульно виновным советский строй за все беды на свете.
     
  12. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Не в бровь а в глаз! узнаю старину Серга!:smile_12:
    Да, кстати, если там ещё найдётся "подлинник" записки о ликвидации папы римского Иоанна - Павла 2-го ... (ибо поляк!)... то это тоже несомненный подлинник!
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Леша, а что бы ты сказал, если увидел, как мужики залезли в трансформаторную подстанцию и начали там что-то ковырять??? :)

    Во всяком деле должны разбираться специалисты, а не кто попало.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Да и притом несколько экспертиз и даже в разных странах с превличением специалистов разных профилей - а результат будет один 99,... % ИМХО и кучя вопросов с мнениями...:beer:
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Это точно - жалко только что специалисты люди -(а то их можно надовить, подкупить, запугать, наградить):D..... и сразу результат будет таким как надо...

    Это как 2+2= А сколько надо ???:beer:
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Я так понял из сканов что пленные массово занимались антисоветской деятельностью и создавали подпольные организации. А время суровое, кругом война.

    Так что все произошло согласно действующему законодательству (это если принять что их всё-таки НКВД расстреляло а не немцы).

    Их расстреляли не как пленных, тихо и мирно евших пайку в лагере. А как людей, ЗАНИМАЮЩИХСЯ (настоящее время, не прошлое!) деятельностью, опасной для существующего государственного строя.

    Не вижу проблемы.

    Интересно что поляки делали с коммунистами, которые в местах заключения строили заговоры? Давали талоны на усиленное питание?
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Я бы пошёл заказывать труповозку...;)

    А вот о Катыни..., меня, как не специалиста, не так волнуют бумаги (раз я всё равно не смогу проверить их подлинность), а больше интересует "ЗАЧЕМ" - вот на этот вопрос я не нахожу логичного ответа!
    Вот ведь как говорили древние то ли римляне то ли греки - ищите кому выгодно и вы с 99 процентной точностью узнаете кто преступник, так вот не вижу я, зачем Сталину "захотелось" уничтожить этих несчастных? У Сталина было как раз множество возможных "тем" для "применения" этих поляков, для использования в его коварных планах! Что он баланды лагерной для них пожалел? Опять же, их запросто можно было в Магадан отправить - они сами бы там быстренько передохли (проверенное место!) и пачкаться не надо! - это если он хотел их порешить!;)
     
    1 людині також подобається це.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

     
    1 людині також подобається це.
  19. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Эту возню начал горячо любимый алкоголик тов. Ельцин. Нынешний товарищ решил закрыть вопрос с Катынью и покаяться. С какой целью, у него нужно спросить. Мы можем лишь догадываться. С какой целью Медведпутом был отдан китайцам остров Даманский и кусок тайги? Одни вопросы...
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Может, опять какие секретные протоколы подписали???
    Как в августе 1939-го? :)
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Не хочу вмешиваться во внутренние дела РФ, но по всему выходит - непонятки между П. и М. (прослеживается в вопросах и по Катыни, и по Украине, и по Ст.). Не могут перераспилить финпотоки?
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Ага...
    Как вчерась Ю. и Т. :)
     
  23. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946

    Обнаружено,что докладная Берии напечатана на разных печатных машинках.

    Кстати ,сайт Росархива не "открывается" http://rusarchives.ru/
     

    Images:

    02-Expertise-1.jpg
    02-Expertise-2.jpg
    02-Expertise-3.jpg
    02-Expertise-4.jpg
    02-Expertise-5.jpg
  24. wiski

    wiski Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    638
    Адреса:
    Україна
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    ага! И свой диплом (а мож и он тоже поддельный) заверил своей печатью. А может и печать - подделка.
    Подлинники выложены на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте РОСАРХИВА.
    И другого мнения быть не может. А сказки лжеучёных - для лохов.
     
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    есть же по этому вопросу тема "Катынь. Кто убил?" Там уже даны ответы на некоторые вопросы. Для особых ортодоксов напоминаю, что согласно документа, указанного в посте № 1, должно быть решение тройки. Если документ подлинный, (а я в этом мало сомневаюсь), то оооочень не трудно догадаться какое -же решение приняла тройка. Хотя соглашусь, что каяться лишь на том, что сейчас есть - рано.
     
  26. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Может и так, но доказательством в уголовно-процессуальном плане это заключение не является. Посмотрите, на основании ЧЕГО :smile_11:проводилось исследование.