Лагерь НКВД

Тема в разделе "Знахідки", создана пользователем Actek, 4 окт 2011.

  1. Да 20гр,в 2011-2013гг,мы тот район скурпулезно пробивали и называли его "столовая",много осколков битой посуды(тарелки,стаканы) ломаные ложки,пищевые жетоны.Взвешивали сливочное масло-как версия.
     
    Schanz нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    3. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    4. Гільза помита водою,є подряпини від лопати,на фото видно. https://old.municion.org/76/76_2x385.htm с...
      340 грн.
    5. Первая русская ударная трубка: материал - латунь. вес - 220 гр. h - 5.5 см состояние - по фото, бодр...
      630 грн.
  3. А люверс такой первый раз попался,были прошлые разы маленькие,и главное что приятно у меня штук 30-40 немецких(с других мест)знатчит их палатки были хуже качества ,чем Наши.:D:beer:
     
    Schanz нравится это.
  4. Тюбики с этого выезда ,на одном видна цена -2руб 50коп(интерсно-это было дорого),ну зубная паста из Германии,в таком же цветовом оформлении попадаются на немецких позициях .
     

    Изображения:

    IMG_20191026_141100_1CS.jpg
    IMG_20191026_141032_3CS.jpg
    A10A и Schanz нравится это.
  5. Отдельно найденная закрутка такая же как и на "знаке парашутиста"
     

    Изображения:

    IMG_20191026_112913_3CS.jpg
    IMG_20191026_112937_3CS.jpg
    IMG_20191026_112950_5CS.jpg
    IMG_20191026_113004_4CS.jpg
    Schanz нравится это.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.152
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...да, делА : впервЫе вижу немецкий Хлородонт "для РККА"
    (а за вермахт - полнО)
    :smile_12:
     

    Изображения:

    s-l1600 (1).jpg
    Хазарин62 и Schanz нравится это.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Масло - это ближе. Контроль за пайками был наверняка очень чётким.
    Гирька (год её выпуска судя по клейму - 1926 ) на удивление хорошо сохранилась - слой ржавчины был совсем небольшим для такого срока нахождения в грунте. Возможно, она изначально из-за частого использования была покрыта плотным жировым налётом от частого прикосновения промасленных пальцев столовской обслуги :), что намного замедлило коррозию.
    Года 3 назад камрад Скиф находил гирю весом 0,5 кг, ей повезло намного меньше - после длительных циклов удаления ржавчины она выглядела так (стрелкой показано углубление на гире, заполненное другим металлом, предположительно свинцом):
    14-.jpg
     
    Хазарин62 нравится это.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Скорее всего, в период более тесной дружбы СССР и Германии в 1939-41 (по май) было открыто производственное отделение этой фирмы в Москве - на тюбике указан адрес немецкого представительства в Москве. И эта паста тогда поступала не только в РККА, но вероятно и в продажу в гражданских магазинах.
    Что касается цены 2-50 руб., согласен - это не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого, если сравнивать с зарплатами основной категории граждан.
    Значит доступна зубная паста была не слишком широким слоям населения, а только наиболее высокооплачиваемым, в т.ч. и офицерам РККА. Основная масса граждан, в том числе и рядовой состав РККА наверняка удовлетворялись обычным зубным порошком.
    Тюбики Хлородонта, сделанные в СССР (или для СССР) мне тоже ранее встречались в Лагере.
    20170103_053840.jpg
    Также встречались и тюбики примерно такого же дизайна-оформления, но полностью на немецком языке (такие как на фото камрада А10А), и без указания адреса представительства этой фирмы в Москве. По ним можно предполагать двояко - либо это экспортные поставки пасты в СССР перед войной в период "потепления", либо эти тюбики приехали уже позже - с вермахтом.
    Всё зависит от места их нахождения - если на немецких позициях, то однозначно с Вермахтом. Найденные в Лагере - это ещё вопрос!
     
    Последнее редактирование: 26 окт 2019
    гринго80 и Хазарин62 нравится это.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Надпись ТЕХНОТКАНЬ сама по себе придаёт этому люверсу атуражности:smile_12:
    Маленький латунный люверс мне тоже попадался, но он без клейма.

    Значит палатки во второй половине войны они лепили уже из всяких эрзац-материалов.
    Где-то читал, что на финальном периоде войны ткань для их знаменитой полевой формы "фельдграу" делалась чуть ли не из волокон крапивы (не берусь ручаться за 100% достоверность прочитанного - в интернете понапишут всякого, но такое утверждение встречалось).
    Немецкие люверсы для палаток были только алюминиевые?
     
    Последнее редактирование: 26 окт 2019
    Хазарин62 нравится это.
  10. Только в этом месте такие попадаются,интересны связи Германии и СССР в этой области,причем сделано в Германии на изделиях писалось до 1936 г,а после абривиатура D R P M(Дойче Райх Патент ....)
     
    Schanz нравится это.
  11. У меня только алюминиевые.
     
    Schanz нравится это.
  12. На том месте (свинцовом) ставилось клеймо метрологов.
     
    Schanz нравится это.
  13. Костя мы уже затрагивали эту тему,так я (как наверное и ты) в начале 70х ездили в Славяногорские пионерлагеря с зубным порошком.:D:beer:
     
    Schanz нравится это.
  14. Продолжение к находкам из последней экспедиции,непонятная кнопка
     

    Изображения:

    IMG_20191027_131453_1CS.jpg
    IMG_20191027_131504_4CS.jpg
    IMG_20191027_131517_1CS.jpg
    Schanz нравится это.
  15. "Гансовская" кительная пуга
     

    Изображения:

    IMG_20191027_132852_1CS.jpg
    IMG_20191027_132913_1CS.jpg
    IMG_20191027_130900_3CS.jpg
    IMG_20191027_130913_1CS.jpg
    Schanz нравится это.
  16. Кубарики,за мной в Лагерь приехал начинающий карад и я ему показываю-вот кубарь обычного лейтенанта РККА,а вот лейтенанта мажора,возможно сына какого нибудь комдива:D:D:D,и поверил в такой стане живем.
     
    Schanz нравится это.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Не, я начал ездить в п/лагерь чуть позже, т.е. уже с середины 70-х, и порошок тогда уже становился редкостью - стала появляться импортная детская зубная паста (болгарская и польская). Сейчас уже не помню, чья именно была з/паста светло-розового цвета с обалденно прятным апельсиновым вкусом - большая часть содержимого этих тюбиков пионерами просто съедалась в качестве перекуса (в буквальном смысле:D:D). Она была реально вкусная!:D:beer:
    Несчастные п/вожатые запарились нам втолковывать о потенциальном вреде таких химических "перекусов". Но как правило - безрезультатно. Пасту всё равно ели!:D:smile_9::smile_9:
     
    Последнее редактирование: 27 окт 2019
    Skif-67 и Хазарин62 нравится это.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Кнопка действительно интересная... :rolleyes: Может она от подтяжек?

    На оборотной стороне пуговицы вроде как клеймо имеется?
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    :D:D:smile_12:
    .................................
    У меня с кубариком была своя история. До сих пор сердце кровью обливается.... В 1979 году недалеко от памятника Бондаренко, в песке на обочине дороги нашёл я лейтенантский кубарик, состояние его было практически как только что оторвался от петлицы:), металл основы был не сталь, а скорее всего цинк или алюминий, сохран эмали - просто супер..... И я, долдон, умудрился его потерять вскоре - в кармане оказалась дырочка:mad::mad::( :oops:
    А какой бы был сейчас экспонат.....
     
    гринго80 и Хазарин62 нравится это.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    В смысле, такие "русскоязычные" тюбики Хлородента Вам попадались только в Лагере?
    В тот период, тесные связи Германии и СССР были пожалуй во многих сферах деловой и хозяйственной жизни. У меня есть интересный артефакт - научно/технический журнал "СТАЛЬ" за февраль 1941г. - в нём полно рекламы (на русском языке) немецких материалов и оборудования, в частности - реклама дуговых печей фирмы "Сименс" и пр.
    "Дружба народов" в этот предвоенный период была настолько тесной, что известны случаи, когда новорожденных младенцев (и это правда!) под впечатлением известного Пакта даже называли Адольфами!
     
    Хазарин62 и @R4И нравится это.
  21. Клеймо есть,ромбовидное ,но она диаметром меньше чем кительная и покрытие коржом снялось-такое с гансовскими пугами не бывает.
     
    Schanz нравится это.
  22. Не скинул фото кубарей
     

    Изображения:

    IMG_20191027_131052_1CS.jpg
    IMG_20191027_131109_3CS.jpg
    magadan и Schanz нравится это.
  23. Еще фото находок
     

    Изображения:

    IMG_20191027_131135_7CS.jpg
    Schanz и Skif-67 нравится это.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!
    А и правда, интересный какой кубарь "в клеточку":rolleyes:. И тоже имеет след зацепа на оборотной стороне, как и кубарь форменный.
    Это скорее даже не кубарь лейтенанта-мажора, а кубарь рыцаря-крестоносца:D:beer:.
    Есть какие-нибудь версии о его происхождении? Может он был деталью галантерейных инкрустаций на одежде, сумке (или кошельке) времён Лагеря или из более поздних наслоений?
     
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Недавно мы касались вопроса по "русскоязычной" версии зубной пасты ХЛОРОДОНТ. Пересмотрел свои Лагерные фонды, а там оказывается, есть ещё и уменьшенный вариант тюбика такой з/пасты. У них даже диаметр резьбы под пробку заметно отличается Наверное, специальный детский выпуск :):rolleyes:
    8.jpg
    Обычно на тюбики з/пасты было принято наносить маркировку времени и даты изготовления, но оказалось, что в случае с немецкой пастой это правило не работает - нанесены только клейма номеров партии:rolleyes: и никаких дат выпуска.
    На большом тюбике:
    10.jpg

    На малом тюбике это клеймо ещё более лаконичное:
    11.jpg
    Вряд ли цифра "43" это год выпуска на русскоязычном тюбике :rolleyes::)
     
    гринго80 и Хазарин62 нравится это.
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    К конце 20-х годов зубная паста «Хлородонт» рекламировалась в различной советской периодике. Вот из журнала «Огонёк» за 1929 и 1927 год (цена журнала 10 копеек). И для сравнения - цена отечественной зубной пасты треста «Тэжэ» (реклама в «Огоньке» 1936 года).
     

    Изображения:

    огонёк14-1929.png
    огонёк21-1927.png
    огонёк34-1936.png
    8dc414da6b2328fbb20efd77449a0a0e0d0e5d17.jpg
    гринго80, Nikita66, Хазарин62 и ещё 1-му нравится это.