Кистень

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем Старий Похабич, 24 апр 2010.

  1. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.441
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    На битом перебитом городище по Киевской Руси у знакомого(нет доступа к интернету)выскочила вот такая находка.Материал-бронза,внутри скорее всего свинец.Вес-грам двести.На боках гравировка перевернутый трезубец.В древность использовали как дополнительное оружие воина.
    Так вот,насколько редкая и ценная находка?(в деньгах тоже)Означает ли гравировка отношение к какому то роду итд,или просто(погуглил немного)поклонение и смирение к богу?
    РS.судя по инфе с нета,тризубец в таком виде как у нас символ государства в старину считался поклонение дьяволу и потусторонним силам-не зря у нас в державе такой бордель.:eek:
     

    Изображения:

    IMG0371A.jpg
    IMG0372A.jpg
    IMG0373A.jpg
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. 500 грн.
    2. 10000 грн.
    3. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    4. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    5. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
  3. GROS BOMBER

    GROS BOMBER Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.214
    К ней еще цепуха полагалась на палке.... круто аднака
     
    1 человеку нравится это.
  4. погоня

    погоня Obergefreiter

    Сообщения:
    241
    Адрес:
    Подмосковье
    Знак на фото плохо виден, нужно получше.
     
  5. Scha

    Scha Obergefreiter

    Сообщения:
    106
    Адрес:
    DE
    Не обязательно поклонение дьяволу и тёмным силам. Как пример-монета Ярослава Мудрого. Так же присутствует трезубец.
     

    Изображения:

    Srebrenik_3.JPG
    1 человеку нравится это.
  6. Scha

    Scha Obergefreiter

    Сообщения:
    106
    Адрес:
    DE
    Похожий на Ваш.
    Кистень (изображение Креста-якоря, ранний христианский символ). Киевская Русь
    Взято с сайта http://www.museummilitary.com/
     

    Изображения:

    f51.jpg
    1 человеку нравится это.
  7. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.441
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    Он сверху подтертый,но в руках нет сомнений что это тризубец.И все же,насколько редкая находка?
     
  8. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Необязательно какой-нибудь герб или символ, зачастую изображали просто рисунок или красивые узоры. Давольно таки редкая находка, где-то на уровне найденого меча.
     

    Изображения:

    Безимени-1.jpg
    1 человеку нравится это.
  9. Font

    Font Stabsgefreiter

    Сообщения:
    321
    Адрес:
    Odessa, Ukraina
    О значении тризубца в дохристианской символике, и вообще о таковой, есть множество книг. Значение символа везде одно. Тризубец направленный вверх - символ "Воин Духа". Если тризубец обращён вниз: "Поверженный Воин Духа". А то что пишут сейчас, так это давняя идеологическая война, которой уже больше тысячи лет.
     
    1 человеку нравится это.
  10. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.121
    Адрес:
    Луганск,Украина
    Хорошая находка.А ещё можешь погуглить то что на наших монетах называют знаком киевского монетного двора.
     
    1 человеку нравится это.
  11. кинолог

    кинолог Oberfeldwebel

    Сообщения:
    604
    Адрес:
    новгород
    Что бы не плодить темы,выставлю и свою кистень, найденую на меднях.
    [​IMG]
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. dzeis

    dzeis Stabsgefreiter

    Сообщения:
    463
    Адрес:
    Украина
    никогда не подумал бы,что кистень может иметь такой маленький размер 1СМ без ушка.
     
    1 человеку нравится это.
  13. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Сообщения:
    635
    Адрес:
    Москва,Россия
    а это что бы в глаз попасть легче было:D,кистень гномов))
     
  14. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Такие кистени зовутся волкобоями и вплетались в плети.
     
    1 человеку нравится это.
  15. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Сообщения:
    914
    А не мог этот рисунок на кистене указывать -кто кого завалил в бою? :)
     
    1 человеку нравится это.
  16. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Сообщения:
    811
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я знаю этот символ как "Нападающий Сокол", в начале девяностых он был весьма популярен в некоторых нацистских группировках в Питере.
     
    2 пользователям это понравилось.
  17. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    383
    Адрес:
    Украина, Львов
    тризубец в таком виде как у нас символ государства в старину считался поклонение дьяволу и потусторонним силам-не зря у нас в державе такой бордель
    -А СССР развалился потому, что Ленин в мавзолее лежит не по феншую! :))
    Кистенек зачетный, и вес хороший! Чем больше вес, тем больше стоит. Маленькие проскакивали от 300у.о., а ентот должен быть поболе! Поздравляю комрада с зачетной и нечастой находкой!
     
    Till Espiègle и Старий Похабич нравится это.
  18. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    0
    Адрес:
    Украина, Днепр
    На Вашем фото плохо видно изображение тризуба а это могло-бы помочь в датировке. С 10 по 13 век у каждого князя из династии Рюриковичей был свой герб, "модификация" тризуба. Изменения вносимые в изображение тризуба подчинялись строгим правилам. Сколько всего было таких "модификаций" не скажу, не знаю, но князей за этот период было несколько сотен и у каждого был свой герб-тризуб. Дома где-то валяется табличка с то-ли 60, то-ли с 70 различными тризубами и объяснением какому князю какой тризуб принадлежит, но по "закону подлости" не могу найти:smile_7:. Для примера, то что нашёл в И-нете с "налёта" http://arheologi.livejournal.com/117385.html , http://forum.volkodav.kharkov.ua/viewtopic.php?pid=2337 .

    Р. S. Княжеские гербы ставились на всё что принадлежало князю: дома, рабов, лошадей, на то что производили в мастерских принадлежавших князю. Ваш кистень скорее всего из такой мастерской.

    P.S. S. По цене: кистень с гербом владельца (пусть даже и владельца мастерской где он был изготовлен) точно будет стоить дороже чем просто кистень. А если эта разновидность тризуба неизвестна? Какая тогда будет цена? Не торопитесь с продажей.
     
    1 человеку нравится это.
  19. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.441
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    Dlik-огромнейшее Вам и всем остальным(кроме одного индивидума),кто ответил в теме!Я с самого начала заметил что снаружи трезуб ровный,а внутренний зуб скривлен влево!Стает еще интерестней,попробую нарисовать в пейнте...
     
  20. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.441
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    Вот,нашкрябал...отросток на среднем зубе с одной стороны кистеня есть,с другой вродь нет....
     

    Изображения:

    кистень жпж.JPG
  21. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    0
    Адрес:
    Украина, Днепр
    К сожалению табличку дома так и не нашёл:(. На удивление и в нете почти ничего нет (может, правда, плохо искал?). Процентов на 80 околонаучная чушь по типу "Гиперборейской Руси" и попыток обьяснить значение тризуба с точки зрения окультизма и мистики. В остальных случаях информация есть, но такая "куцая" что диву даёшся, неужели это такая неинтересная тема?! Есть правда сылки на научные работы по этой тематике, но самих работ найти в сети не удалось.
    По Вашему тризубу, следующее (как версия): конец 10 века (Владимир Святославович, до него был двузубец) - вторая половина 11 века. Позже изображение тризуба стало более схематичным. Так-что поиск сокращается до сыновей, внуков и правнуков князя Владимира Святославовича. Но это только версия. Подобного изображения, с отростком вправо, я не помню, но я и не спец в лично-родовых знаках Рюриковичей:). Попробуйте поспрашивать людей которые занимаються вислыми печатями, монетами, подвесами и т. п. эпохи К.Р. Может кому из них встречалось что-либо подобное. В любом случае находка "очень и очень"!
     
    2 пользователям это понравилось.
  22. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.441
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    Спасибо большое!Вы в буквальном смысле открыли мне глаза!
     
  23. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    505
    Адрес:
    Киев, Украина
    10й -ПЕРВАЯ половина- середина 11ст. Если Вы верно изобразили знак, то это новый тип знака, потомков, скорее всего внуков Владимира.С уважением Скарабей.
     
    1 человеку нравится это.
  24. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    0
    Адрес:
    Украина, Днепр
    Ув.СТАРИКА ПОХАБЫЧА (или его друга) можно только поздравить с удачей!!! Сам кистень находка отличная а тут ещё и тризуб неизвестный! Так-что мои поздравления! Теперь только возникает вопрос кому из многочисленных потомков Владимира принадлежит этот "герб"?!
     
    2 пользователям это понравилось.
  25. midland

    midland Oberschütze

    Сообщения:
    30
    Адрес:
    Львов
    Старик Похабыч, поздоровляю !!! Якщо будеш продавати відпиши в ЛС, буду радий мати такий девайс в своїй колекції.
     
  26. Да уш а я сижу в своей деревне.... никуда не выезжаю. Но спасибо ... подрочил....:smile_12: