Ситуация с Таранцом

Тема у розділі 'Штаб', створена користувачем Kurt von Wallenrod, 16 жов 2019.

Статус теми:
Закрита.
  1. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    237
    Повідомлення:
    15.254
    Адреса:
    Черкаси, бул. Шевченка 212

    читав, знаю не по написаному все, тут мене можете не корити :beer:
    :beer: правда поки переклав те Ви мовою агресора написали на українську але суть зрозумів.Да переченков нігадяй і як Я міг фільми з його участю в 2007 дивитись, жуть:(


    ми зараз в темі понаписуємо х. зна що один одному і прикриють її а суть залишиться.
     
    Останнє редагування: 21 жов 2019
    uran, Moonlite, LESnik13 та 3 іншим подобається це.
    1. (в наявності 2 шт.)
      Описание: - Китель М 40 сделан из плотного шерстяного сукна. - Имеет четыре кармана спереди (с объем...
      7000 грн.
    2. для реконструкторов
      390 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Репродукция тропического кителя М40. WH TROPENBLUSE M40 (REPRO) Существует явная потребность в кач...
      2950 грн.
    4. Пропоную Вашій увазі , класичну фуражку офіцера вермахту. Заводська репліка. Якісна металічна фурніт...
      2498 грн.
    5. Дуже не часта репліка пілотки М42 Нова Розмір 57
      990 грн.
  2. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.148
    Адреса:
    Украї́на
    От имени и по поручению клуба "172-й пехотный полк"

    Наш клуб приєднується до загальної консолідованої позиції більшості українських реконструкторських клубів та об’єднань стосовно інциденту із В.Таранцем. Пишаємось, що в «русі» поруч з нами стільки адекватних людей, для яких патріотизм, самоповага та почуття власної гідності – не просто слова.

    Ті ж, хто махінаціями та шулерськими пересмикуваннями намагався увести в бік ситуацію, загасити скандал і «знизити напругу суспільного обурення» - нічого окрім легкої огиди не викликали. Здивували й ті, хто відмовчався – причому раніше ці мовчуни вважали за необхідне влізти із своєю «авторитетною думкою» в будь-яке питання і з будь-якого приводу. Це –якраз та ситуація, де, як не пишномовно – але зачеплена честь української реконструкції, але «ханжам» майбутні вигоди та особисті ніштячкі завжди вище справедливості, і вся високо моральність зразу здвигається на темну полицю.

    Отже, клуб «172 піхотний полк» повідомляє, що не бере участі в заходах, які організовують і до яких мають відношення ГО «Червона зірка» та особисто В.Таранець (як організатор, помічник керівника ГО або як учасник). Це рішення стосується всіх без виключення подій будь-якого формату по ДСВ, ПСВ, Визвольних змаганнях, і всіх інших можливих періодах.

    Ми не можемо нейтрально ставитись до тих учасників реконструкції, незважаючи на їх статус, стаж та інші заслуги, які проковтнуть приниження і далі продовжуватимуть відвідувати вищевказані заходи під егідою В.Таранця. Будь-яка співпраця з такими клубами і реконструкторами буде для нас неможливою.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Наш клуб присоединяется к общей консолидированной позиции большинства украинских реконструкторских клубов и объединений в отношении инцидента с В.Таранцом. Рады, что в движении с нами столько адекватных людей, для которых патриотизм, самоуважение и чувство собственного достоинства – не просто слова.

    Те же, кто махинациями и шулерским передергиванием попытался увести в сторону ситуацию и «снизить наказ общественного возмущения» - ничего кроме легкого презрения не вызвали. Удивили и отмолчавшиеся, ранее вставляющие свое «авторитетное мнение» по любому поводу и в любой вопрос. Это как раз та ситуация, где задета, как ни высокопарно – честь украинской реконструкции, но – когда возможные выгоды и личные ништячки выше справедливости – вся высокоморальность тут же задвигается на темную полку.

    Итак, клуб 172 пп полк уведомляет, что не принимает участия в мероприятиях, которые организовывает и к которым имеет отношение ОО «Красная звезда» и лично В.Таранец (как организатор, помощник руководителя ОО и как участник). Это касается всех событий любого формата по ВМВ, ПМВ, Визвольних змаганнях, и всех иных возможных периодов.

    Мы не сможем относиться нейтрально к тем участникам реконструкции, невзирая на их статус, стаж и прочие заслуги, которые проглотят унижение и будут продолжать посещать вышеуказанные мероприятия под эгидой В.Таранца. Любое сотрудничество с такими клубами и реконструкторами будет для нас невозможным.
     
    Dron.istorik, Gonza, Gans977 та 44 іншим подобається це.
  3. StudentLW

    StudentLW Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    В небе «Tante Ju»
    Всё ещё теплится надежда увидеть коментарий в виде сообщения от самого Таранца, а также Артёма...
    Получается пока "игра в одни ворота"...
     
  4. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Тю, а це тут до чого? Я щось писав про коменти адресовані особисто мені? Для позиції стосовно Таранця у нас є Юра, якого дехто любить більше, ніж мене, бо він іноді непогано вживається у роль нациста, тому його повідомлення не видаляють, поки що;). А всім патріотам повторю: не пишете повідомлення державною мовою - не маєте права хаяти Таранця. Бо ви більше ллєте воду на млин ворога, даючи йому підстави стверджувати, що наш народ є носієм російської мови. І мене можуть стирати скільки завгодно, але ж усі розуміють, що це істина протиставити якій немає чого. Просто коли починали цю тему, про це не подумали. А думати треба завжди. Бо через чиїсь амбіції чи недалекоглядність реконструкторський рух взагалі може банально загнутись.
     
    uran, Ivkolya, volkov 1918 та 2 іншим подобається це.
  5. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Сьогодні зранку спілкувався з Таранцем. Скажу як є - знаю його лише років десять, але ніколи ми з ним на політичні теми не балакали. Не питав я його про те, що його спонукало поїхати й зараз. Я так розумію, що він взагалі не бачить проблеми у тому, що він абсолютно легально поїхав у країну, з якою наша країна не розірвала ні дипломатичні ні транспортні ні торгові стосунки. І по факту, а не через призму упередженого ставлення і емоцій я його цілком розумію. Відповідати у темі і щось комусь доводити він взагалі відмовився, і тут я його також розумію, тому що усі ми чудово знаємо, що довести щось упередженій людині неможливо. Єдине, що він просив побажати усім упередженим людям, за дивним збігом обставин я вже написав учора у кінці свого повідомлення, тож повторювати не бачу сенсу.
     
    товарищ Плотко, volkov 1918, Olsor та 3 іншим подобається це.
  6. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.514
    Адреса:
    Kharkov
    То в чьому суть? Поїхати до кацапів то є норма? То може ще в олівьеград треба поїхати чи до луганди? Там що коллег, друзів не залишилося?
     
    Dron.istorik, Dikij, LySS та 8 іншим подобається це.
  7. Шниберсон

    Шниберсон Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    202
    Адреса:
    Україна, Запоріжжя, Київ
    Тому що "нємножко бєрємєнним" бути у цій ситуації не можна. І справа не у мові, до речі, як дуже полюбляють ватні ЗМІ акцентувати на цьому увагу, а у морально-ділових якостях людини. І вмикати дурника на шостому році війни розповідаючи історії про "он же проста к друзьям поєхал, рєкан внє палітікі" це провальна стратегія. Рекон (та і не тільки рекон, а всі сфери нашого життя) політизувався після перших російських куль на території України.
    Або людина чітко окреслює для себе червоні лінії, що робить її людиною, а не твариною, або ні. Все дуже просто. Все навіть простіше, ніж здається. Тому оце моралізаторство на тему "якщо не пишеш державною мовою - не критику" - це або дуже тупий троллінг, або позиція інфантила. У даному випадку, нехай він хоч Кобзаря вивчить на пам*ять та буде цитувати кожні п*ять хвилин, не врятує.

    З повагою,
    Леман 172 I.R.
     
    Dron.istorik, Dikij, Отто Конотоп та 16 іншим подобається це.
  8. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Здуріти можна! Ну і як накажете відповідати, якщо мої відповіді потім десь щезають?!!! Але мені не важко повторити - repetitio est mater studiōrum як ми колись в універі вчили. Правда не дослівно, вибачайте. Трішки вагітним бути безумовно не можна. Але трішки війна, а трішки не війна, то це про ситуацію в країні, бо як в іншому випадку Таранець та безліч інших громадян цілком легально пересуваються на територію агресора і назад? Значить, не все так просто? Якщо Влад ворог, то чому його не заарештували при перетині кордону? А як не заарештували, то чого ми тут чубимося? Тепер про червоні лінії. Так от мова і є однією з таких ліній. Армія, Віра, Мова! Забули чи що? І як не крути, як мене не називай чи стирай, але ця лінія так нею і залишиться.
     
    nestor, Gamilcar, volkov 1918 та ще 1-му подобається це.
  9. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Ох, ти знаєш чим частіше мені доводиться переписувати, тим більше міцніє бажання дійсно не їздити. А зеклномлені кошти направити на зміцнення матеріальної бази. У нас ні Комсомолець ні БА-10 ще не склепані. А до річниці в Шумейковому менше двох років лишилось. Так що не поспішай вважати себе мудаком;).
     
    nestor, Vitaly K., volkov 1918 та ще 1-му подобається це.
  10. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Законодавство України він не порушував (я надіюсь), а от морально-етичні цінності якраз навпаки. З точки зору дууже багатьох реконструкторів. Через це і чубимось.
    Через неприйнятність такого вчинку.
     
    Dron.istorik, Отто Конотоп, gantz та 6 іншим подобається це.
  11. Шниберсон

    Шниберсон Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    202
    Адреса:
    Україна, Запоріжжя, Київ
    Спробуйте читати очима. Так простіше.
     
    Dikij, Willi Shtuber, DarkElf та 3 іншим подобається це.
  12. Lars koiler

    Lars koiler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    169
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    358
    Повідомлення:
    1.311
    Адреса:
    Харкiв, Україна.
    Доброго всім, я висловлю свою особисту думку з цього приводу, Таранець, як особа публічна для Української реконструкції, не мав морального права так вчинити, якщо він так зробив, то йому похєр на всіх нас і на нашу думку з цього приводу, або він таким чином вийшов з руху, я не знаю що його спонукало на той вчинок, це мені не цікаво, це вибір дорослої, свідомої людини.
    Якщо він і в подальшому буде виступати як керівник якихось заходів, то я туди пас. Тому що мені буде похєр на ті заходи. От і все...
     
    Dron.istorik, Dikij, oberkatze та 31 іншим подобається це.
  13. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Своё личное мнение я уже высказал на фб.
    Отмечу и здесь:
    Маски сброшены, он сам показал своё отношение к нашей стране, к воевавшим, к воюющим и погибшим за нас всех...
    Выводы сделаны...
     
    Dron.istorik, YKYY, Dikij та 21 іншим подобається це.
  14. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Для тех, кто в ба-10 и ко. Тема не о языке и медведчуках. Последнее китайское предупреждение. Не обижайтесь.
     
    Dron.istorik, Rudolf Lehmann, Шниберсон та 14 іншим подобається це.
  15. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина
    Считаю также, что одним из направлений военно-исторической реконструкции является патриотическое воспитание молодежи. Какую же тогда молодёжь мы воспитываем таким примером? И ещё, самое главное, как человек относится к тому, что сегодня происходит с нашей страной - то есть, если это "гражданский канфликт на вастоке Украины, тогда можно спокойно и ездить туда. Если Роисся для тебя вражеская страна., которая ведёт против тебя войну... вообщем, продолжать не буду, всем и так все понятно.
     
    Отто Конотоп, R@Mzes, volkov 1918 та 6 іншим подобається це.
  16. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Опять же, выскажу своё личное мнение.
    Сейчас именно тот момент, для переформатирования состава "КЗ", как в этом отдельно взятом "субъекте", так и в названии точно.
    P.S. Хотя, это надо было и раньше сделать, но, "он" всех (!) натянул раньше...
    Выкинуть "субъекта" из темы.
     
    Останнє редагування: 21 жов 2019
    Dron.istorik, oberkatze, Отто Конотоп та 5 іншим подобається це.
  17. Дед

    Дед Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    673
    Адреса:
    91gb.jg.rgt
    Интересно а почему например поездки на Брест не обсуждаются? Туда ведь тоже много кацапов приезжает и стоите вы с ними в одном стою и ничего вроде бы.
    А тут вроде как топ коррупционера разоблачили.
    Слишком много истерики, что мало наших туда катается?
     
    nestor, Saninstryktor, Moonlite та 10 іншим подобається це.
  18. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    А вот это уже вопрос этики
     
  19. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Так вот и объект обсуждения, тоже " вопрос этики"...
    Так где же эта этика????
     
    Отто Конотоп, DarkElf та grinder подобається це.
  20. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Для меня этика, по отношению к "этим' закончилась после того, как Темина мама написала в ФБ, спасибо, что сына помянули. Вопрос закрылся.
     
    Весовщик, georg_, Бек та 4 іншим подобається це.
  21. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.514
    Адреса:
    Kharkov
    В этом году на Бродах, когда реконструкция закончилась принимающая сторона с Красной Армии в заключительном слове вспоминала солдат, кто погиб на российско-Украинской войне, всех реконструкторов кто погиб там. Там был и Артём и много других. Как думаете на многих реконструкциях проходит подобное?
     
    Alex Richter, oberkatze, gantz та 4 іншим подобається це.
  22. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Регулярно. Мы своих помним. На Бродах и Толика из ркка всегда вспоминают. В Виннице по ПВЗ вообще в этом году фестиваль Чумаку посвятили. Все дело в том, что мы, блин все помним
     
    Отто Конотоп, «Сірко», Moonlite та 7 іншим подобається це.
  23. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.514
    Адреса:
    Kharkov
    А у нас на востоке не помнят. И это плохо.
     
    Отто Конотоп, gantz, Helmut Raiser та 2 іншим подобається це.
  24. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Усім доброго ранку! Не буду переписувати усі учорашні повідомлення, нікого не буду переконувати, що якщо ти патріот, то маєш спілкуватися не мовою ворога. Після учорашнього обмеження зайшов в інтернет і знайшов безліч підтверджень своєї правоти. Тож гугл вам у поміч. Тепер про Таранця. Учора ми спинились на тому, що він не скоїв ніякого кримінального злочину. Справжні патріоти мають таврувати його ганьбою виключно з морально-етичних міркувань. Як виявилося у ході дискусії, справжні патріоти вважають, що не можна бути трішки справжнім патріотом. Але в той же час демонстрували, що насправді можна. Бо справжній патріот виявляється може розмовляти мовою агресора і т.д.. То що, всі не без гріха недопатріотизму? Виходить так. А хто більше недопатріот - то в будь-якому випадку справа суб"єктивна і ніхто нікому нічого не доведе. Ну хіба пару випустить. А тепер про наслідки. Тут неодноразово піднімались питання - а для чого це і до чого це? Для чого - не знаю, бо не знаю, хто це розпочав і з якою метою. А до чого призведе - чудово розумію. Призведе це до згортання реконструкторського руху в Україні. На нещодавньому реконі в Городищі я спеціально звернув увагу, що практично ніде не велися розмови типу "а ти воював?", "а ти за кого" і т.п. Ну хіба ми з Дмитром трохи полялякали про перспективи створення Української імперії (як виявилось, я не один такий імперіаліст). Результат - ніяких "розбірок", мордобоїв та нормально відпрацьовий захід. Ну не без косяків типу "ялинки" на підошвах, але з урахуванням того, що останнім часом РСЧА на рекони було зібрати дуже важко, то нормально. Тепер екстраполюємо ситуацію далі. Ми тут сремось, криємо один одного чоловічими статевими органами, проводимо лінії. А все це з урахуванням того, що ми всі, і я у тому числі, недопатріоти з суб"єктивної точки зору когось іншого. Що маємо у знаменнику? Ну по-перше, ті хто вже виказали свою думку один до одного не приїдуть. Хто відмовчався, то може і приїдуть, але якою кількістю то хтозна і чим закінчаться вечірні посиденьки біля багаття - то також невідомо. Один такий захід - і інший буде зібрати проблема. Ні, я розумію, що тут у декого е наготові рішення. Замовити у Павлова односторої РСЧА, одягнути у них половину своїх і гуляй рука балдєй... ну ви зрозуміли. Ну наче нормальне рішення, але тут безліч "але". Перше - це саме те, що колись наче пропонував сам Таранець. То чим ви тоді від нього відрізнятись будете? Друге - матеріал у Павлова російський. Як тут бути? Трете - то вже не звична нам реконструкція а ненависний багатьом комерційний проект. От і все, приїхали. То що - продовжуємо у тому ж дусі, чи може досить? Як на мене, то оптимальний варіант наступний. Розмежування - то Законодавство України. Не засуджена людина - то хай те, що він скоїв буде на його совісті, бо хто з нас без гріха? Кожен робить свої висновки і діє, як йому хочеться, але не силує інших діяти так само. В реконструкціях ми маємо занурюватись у період, який реконструюємо, тож і занурюємось, а не обливаймо один одного лайном. Ящо хтось вважає, що повідомлення не стосується теми, то хай спочатку перечитає всі повідомлення в цій темі, а потім кине в мене... ні, не холостим набоєм, а запчастиною до БА-10 чи "Комсомольця".
     
    nestor, АЛЕКСЕЙ Бобриков, Alex Kress та 12 іншим подобається це.
  25. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.514
    Адреса:
    Kharkov
    В 2014 всем было похрен на каком языке ты говоришь, главное, что бы был за Украину. Складывается впечатление, что вы упорно не хотите увидеть то, что тут пишут другие. Ездить туда западло..... А если человек так не считает, то это очень яркий показатель.
     
    Dron.istorik, Повсталий, Dikij та 22 іншим подобається це.
Статус теми:
Закрита.