Лопата РИА

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем xtremist07, 2 жов 2019.

  1. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Здравия желаю. Вот попалась такая лопата, клеймо 1914 и буква «Д» в круге, я так понимаю клеймо военной приемки. Длина от края до края 57см, от кольца до края черенка 27см.
    Подскажите пожалуйста родное ли дерево и могут ли ещё быть клейма под перекрасим?
    С уважением.
     

    Images:

    BE8EBE34-219B-46BC-83BB-CF90A9DEC94B.jpeg
    D829DF85-43C8-430A-B248-E2683F19961A.jpeg
    E543241A-F7E7-4CEF-A6FB-1632FC8A2C6B.jpeg
    3053DDD3-9398-43D9-84B6-958F4924AE95.jpeg
    ASKOT1, antykvar_2009 та Llon подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Artilleristen Fibel. Freyer, Hauptmann D. H. R. Published by Verlag "Offene Worte", C. 193...
      1300 грн.
    2. Двухтомное “парадное” издание истории национал-социализма и Третьего Рейха с 1924 по 1939гг. Масса р...
      8500 грн.
    3. Три фотографии SS. Из одного альбома. ---------- На вопросы отвечаю, доп.фото высылаю. Гарантия ориг...
      3750 грн.
    4. Німецька робоча книжка .
      500 грн.
    5. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
  3. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    клейма быть должны, спротивоположной стороны лотка... иначе, она бы не прошла приемку
     
    Woldemar M. та xtremist07 подобається це.
  4. Heizer

    Heizer Major

    Повідомлення:
    2.503
    Адреса:
    Бывшая Вольница
    Буква Д в круге это и есть клеймо приемки . А вот клеймо производителя и будет с другой стороны - К.Ш. , Шодуар , ГРЕВЗ .

    https://zhab.livejournal.com/139347.html
     
    xtremist07 подобається це.
  5. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.393
    Адреса:
    Україна, Київ
    По форме кольца это либо Шодуаръ, либо Гриевзъ.
    Клеймо Д в круге - младший приёмщик высшего оклада подполковник Давыдов.
    Думаете ли продать?
     
    Bangalor, ASKOT1, Heizer та 3 іншим подобається це.
  6. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    99,9 % что в молодости это был Шодуаръ.
     
    xtremist07 подобається це.
  7. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Спасибо за внимание к теме. Продавать пока не думаю, хотелось бы снять краску и обнажить клеймо. По рукоятке не подскажите?
     
    Llon подобається це.
  8. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    Камрад,мое имхо, сложившееся по представленным вами фото - черенок новодел.
    Отличий масса, начиная от линейных размеров, формы, породы древесины, врезке тяжей и проч...
    Более того, то же имхо мне подсказывает, что лоток может оказаться шпаклеваным (

    Насчет остального, камрады верно пишут.
    Клеймо Д это п/п-к Давыдов. По имеющимся архивным данным и сохранившимся реальным коллекционным предметам в те годы он принимал инженерное имущество Шодуара, ШЛА, Гриевзъ, то есть южные губернии РИ. Позже, в 17-19 годах, по архивным сведениям он отметился в Златоусте.
    На 1914 год встречаются (в тч есть у меня) МПЛ и БСЛ с его приемкой от Шодуара. Лопат Гриевзъ выпуском раньше 1915 года не встречал, архивные сведения не попадались. Так что, все стрелки ведут на Шодуаръ.
     
    xtremist07 та Mihhail-s подобається це.
  9. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Черенок новодел, и лопата 99% шпаклевана, вокруг клепок характерная "замыленность". Думаю, если б было внятное клеймо, его бы попытались вытянуть, как год и приёмочное.
     
    ASKOT1 та Llon подобається це.
  10. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    дык у Шодуара это хроническая проблема с читаемостью клейма производителя, как и у его преемника Коминтерна - надпись на клейме (пуасоне) длинная, а штрих тонкий
     
    bayan подобається це.
  11. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    видел творчество умельцев, из Мариуполя и Б.Ц., которые поверх шпаклевки или безшумки на лотке царапали / набивали зубильцем клейма известных производителей из простых букв/символов : К.Ш., П.К.А. и аналогичное ))
     
    Камень-Рыболов подобається це.
  12. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Ковырнул ножиком, шакала вроде нет, краски слоев 5) под зеленкой чёрный цвет. Думаю родное покрытие. Замотал в тряпку пропитанную жидкостью для снятия лака. Завтра посмотрим...
     
    ASKOT1, Llon, Heizer та ще 1-му подобається це.
  13. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Жидкость для снятия лака не помогла(( пришлось купит гель-смывку краски. И под толстенным слоем краски вышло клеймо К.Ш. Как я определил, с помощью интернета, производитель Карл Шпигель.
    Шпаклевки нет, есть несколько раковин. Позже кину фото.
     
    bayan подобається це.
  14. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Мда... Четкость клейма меня обманула, думал что вся лопата в отличном сохране а слой краски поверхностный. Теперь латунная щетка не дрель, преобразователь ржавчины, состаривание древка и обработка штыка. Подскажите чем обработать? Чёрная краска, какая-то мастика, или что-то ещё?
     

    Images:

    C17FDAE9-6A60-4DFE-83C4-F76765C1DB49.jpeg
    32497932-AC90-4EB8-9171-906AD613E11E.jpeg
    79881890-2B36-4F00-B4D6-12DBEF9A7DCA.jpeg
    C8E58268-3C86-49A0-B423-9D8CCA4D27D9.jpeg
    65F97F88-36F5-4A3E-8CA6-E87312E15BA6.jpeg
  15. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    Камрад, не совсем понятно, что вы в результате хотите добиться? Ведь вернуть лопате молодость уже практически невозможно (
    Судя по фото, лопата вполне функциональна, если откопать ею пару окопчиков, она естественным путем очистится и метал будет блестеть как новый самовар.
    Глубокие каверлы и нацарапанные клейма К.Ш. уже ни куда не денутся.
    Вернуть ей аутентичность или коллекционное состояние уже невозможно... время берет свое, а "очумелые ручки" переводят весь процесс за точку невозврата (
     
  16. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Кто-то нанес несколько слоев краски. Предварительно нацарапал клеймо. Оно самое простое для исполнения, поэтому не факт что лопата именно этого производителя. Потом шлифонул краску . И так пару раз.

    Если это сделано для себя - это одно дело. А для продажи если, то.....
    Обман года )))))

    А насчет реставрации. То вы мало выкинули на смывку? Смывка стоит как эта лапата без " макияжа " что вы смыли. Это обычная копанина. Иметь с ней дело себе дороже. Более того, это уже театральный реквизит. Закос под КШ.
    Короче кот в мешке был тот еще.
     
    Mihhail-s та Llon подобається це.
  17. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Кот в мешке это точно. Клеймо КШ наведено по старому. Вопрос реставрации уже естественно не стоит, просто привести в нормальный вид. Скорее всего буду юзать на копе.
     
    Mihhail-s подобається це.
  18. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    Kiev
    Камрад, это не К.Ш. лопата, клеймо набито очень дилетантски даже не одиночными битами, а зубилом или аналогичным слесарным инструментом.
    Лопаты К.Ш. имеют массу характерных признаков, которые на вашей отсутствуют. Это 99% Шодуаръ, один 1% на Гриевзъ (выше писалось)
     
    Barankin, D-day та xtremist07 подобається це.
  19. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    На копе она и приобретет нормальный вид. Не тратьте на нее время и деньги. Вы и так вложили в нее гораздо больше чем она того стоит.
    Хотя работа первого мастера была не плохой. На полку самое то.
     
    Mihhail-s, Штюбинг та xtremist07 подобається це.
  20. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.057
    Адреса:
    город-герой Донецк!
    Ну я надеюсь те 300 грн что я за неё отдал стоит? Смывка не в счёт нужна была и для хозяйственных нужд.
     
  21. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Не стоит.
    Гривен 50-60. Ну плюс ручка.
    Не знаю, может в том виде и стоила. Я такое не покупаю. Это деньги на ветер. А складских саперок РИА у меня было большое количество. Да. Другая ценовая категория. Но это вложение денег и ты видишь за что платишь. А копанная лопата зачем ? Копать ? Так совковая с Елками копейки стоит, и она новая. А в коллекцию я не вижу смысла брать копаные лопаты.
    Но у вас другой случай. Наверняка думали что лопата в сохране. Я бы тоже так подумал.
     
    Руслан 0807 та xtremist07 подобається це.