Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Именно...:beer:
     
    kot-begemot подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 6 шт.)
      тушковане м'ясо індиків у власному соку 400 грамм чисте м'ясо без кісток. термін до 008.20...
      100 грн.
    2. Армейский сухпай. Сухпай индивидуальный. Хранение правильное. В лоте 2 шт. Меню и сроки по фото
      665 грн.
    3. Сухпайки добові дпнп 2,7 меню 2 шт
      450 грн.
    4. Сухпайки добові дпнп 4,6 2 шт
      450 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Польский сухпай меню 3, Срок годности до 12.2025 + 1год после завершения.
      275 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    многозначительный факт про инерционность мышления....
     
    votaga та von Goltz подобається це.
  4. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Больше про правила которые мешают настоящему интеллекту :D
     
    Tayfun_U, kot-begemot та von Goltz подобається це.
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    эти правила называются УПК...продвинутые мысли к делу не приобщишь:)
     
    A10A, von Goltz та votaga подобається це.
  6. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Ну да.
    Наказуемая инициатива, инерционное мышление и профдеформация.
    Писал же :D
     
    ->Alexander., von Goltz, Tayfun_U та ще 1-му подобається це.
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Вы занимаетесь объективным вменением.....сами придумали наказуемую инициативу с инерционным мышлением, сами обвинили и сами радуетесь....Бог Вам судья,"мы снова говорим на разных языках..."(с) Ну, нравиться Вам считать меня идиотом-считайте. Есть подозрения, что это никак не скажется на моих доходах. Остальное не важно...:)
     
    von Goltz та votaga подобається це.
  8. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Напомним, зимой 1959 года в горах Северного Урала пропали девять туристов под руководством Игоря Дятлова. Через месяц спасатели обнаружили их разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Трупы остальных нашли только в мае. Почти все туристы были разутые и полураздетые. У некоторых - смертельные травмы. До сих пор не разгадано, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель.

    НАЧИНКА ВЫЗВАЛА ПАНИКУ

    По мнению многих исследователей, авария ракеты с выбросом ядовитого горючего - наиболее вероятная причина гибели туристов. Она же объясняет и халатное расследование уголовного дела. Следователи словно прятали концы в воду.

    На допросе в марте 1959 года отец Людмилы Дубининой, в те годы ответственный работник Свердловского совнархоза, показывал: «...слышал разговоры студентов Уральского политеха (УПИ), что бегство раздетых людей из палатки вызвано взрывом и большим излучением... а заявление зав. административным отделом обкома КПСС т. Ермаша, сделанное сестре погибшего т. Колеватовой, о том, что остальные не найденные сейчас 4 человека, могли прожить после смерти найденных не более 2 часов, заставляет думать, что вынужденное, внезапное бегство из палатки - вследствие взрыва снаряда и излучения вблизи горы 1079, начинка которого вынудила... бежать от нее дальше и, надо полагать, повлияла на жизнедеятельность людей, в частности, на зрение.

    На детали, найденной рядом с перевалом руководителем Фонда памяти дятловцев Юрием Кунцевичем, сохранился серийный номер, по которому удалось установить вид ракетыФото: Алексей БУЛАТОВ

    Свет снаряда 2 февраля около семи часов утра видели в г. Серове.… меня удивляет, почему не были закрыты туристические маршруты из г. Ивделя... Если снаряд отклонился и не попал на намечаемый полигон, по моему мнению, ведомство, выпустившее этот снаряд, должно выслать на место его падения и разрыва аэроразведку для выяснения, что там он мог натворить. ...Если аэроразведка была сделана, то можно предположить, что она подобрала остальных четырех человек. Изложенным здесь моим личным мнением я ни с кем не делился, считая это не подлежащим разглашению».

    Из воспоминаний Сергея Согрина, который, будучи студентом УПИ, участвовал в поисках тел туристов. «В начале 70-х годов я познакомился на Памире с Иваном Богачевым, мастером спорта по альпинизму. Работал он в Москве в каком-то секретном НИИ. Вечером у костра на озере Искандер-Куль я рассказал ему историю Дятлова, на что он мне дословно ответил следующее: «Мы в те годы сбрасывали отработанные ступени ракетоносителей в безлюдные районы Северного Урала, и жертвой этого оказался Дятлов». Больше расспрашивать было нельзя, он работал, как тогда говорили, в «ящике».

    Следователь Владимир Коротаев признавался журналистам в 2004 году: «Из дела, которое я вел, изъяты свидетельские показания манси Анямова и Самбинданова. Они говорили, что наблюдали над тайгой продолговатое тело, сзади которого вырывалось пламя…»

    ДО УРАЛА НЕ ДОЛЕТЕЛА БЫ

    Второго февраля 1959 года (в день гибели туристов) произошел запуск ракеты Р-5М с полигона Капустин Яр. Пуск закончился аварией. До недавнего времени место падения, причина и последствия аварии не были известны.
    *
     
    A10A, ->Alexander. та votaga подобається це.
  9. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    ОТКУДА ДЕТАЛИ?

    Недавно мы писали, что недалеко от места трагедии современные туристы находили обломки, похожие на части ракетных деталей. Мы сделали анализ одного из таких обломков в Институте металлургии и материаловедения имени Байкова и выяснили, что это алюминиево-марганцевый сплав с титановым покрытием, широко применяемый в авиационном и ракетном производстве.

    Отправили фото обломка и результаты его анализа опять же экспертам. К письму приложили фотографии других находок. В частности, детали, похожей на самовар, которую обнаружила рядом с местом трагедии экспедиция фонда памяти группы Дятлова в 2013 году. На «самоваре» есть серийный номер - «15д9 -1-020 N109 21115д96 24-010 N109 211». А также фото детали, найденной в 2011 году охотником манси Олегом Самбиндаловым в болотистой тайге неподалеку от озера Турват. На странном обломке сохранилась надпись «заземление».

    Ответ не заставил себя долго ждать.

    «...Это фото обломков от МБР УР-100, которые запускались с Байконура в 1970-х годах.

    «15Д96» - это двигательная установка РД-0234 первой ступени МБР 15А35 (УР-100Н УТТХ, другие названия SS-19 mod.3, «Стилет», по договору ОСВ-1 РС-18Б) разработки НПО машиностроения (главный конструктор В. Н. Челомей). Состоит из четырех двигателей 15Д95. Ракета начала испытываться в 1973 году с Байконура. Серийно производилась с 1974 года на заводе им. Хруничева (тогда филиал НПО машиностроения), а двигатель производился в Воронеже и в Перми. На боевом дежурстве с 1975 года. Ресурс продлен до 30 лет. В настоящее время снимается с вооружения».
     
    A10A, ->Alexander. та votaga подобається це.
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Коту надо остыть, зачем мне вручать чего не было.
    И мысли не было кого то тут в теме дискредитировать.
    Просто рекламировал дивергентное мышление.
    Есть мнения психиатров что это изначально прерогатива мозга.
    Ну, пока на деньги все не перешли :D
    Извиняться мне, повторю, не за что, но проблемы не будет - приношу искренние извинения за непонимание возникшее по моей вине.
    :beer:
     
    von Goltz подобається це.
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    В деле группы Дятлова появляются новые загадки
    Эксперты подтвердили подлинность записки прокурора Темпалова
    [​IMG]Поиски погибших туристов продолжались три месяца. ФОТО: Фонд памяти группы Дятлова
    Изменить размер текста:


    Зимой 1959 года в горах Северного Урала исчезли девять туристов. Через месяц после начала поисков спасатели нашли разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Остальных разыскали только в мае. Почти все туристы были полураздеты. У некоторых смертельные травмы. До сих пор не ясно, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель.

    Известный тюменский писатель Олег Архипов нашел в архивах следователя Коротаева неожиданный документ, претендующий на громкую и скандальную сенсацию по делу о трагедии группы Дятлова. Мы уже писали об этом. Вкратце напомним. Прокурор Ивделя Василий Темпалов оставляет своему подчиненному следователю Владимиру Коротаеву записку следующего содержания:

    «Владимир Иванович (подчеркнуто)

    Для доклада зам. прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г. Свердловск на 2 - 3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Ред.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-дневный срок. Все дела верные.

    Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимована пос. Вижай по вопросу, говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.

    Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г. Свердловска.

    15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу (бухгалтер, жертва политических репрессий. - Ред.), поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.

    С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.».

    Самое цепляющее в этой записке - дата 15 февраля 1959 года. Туристов тогда даже искать не начинали. Вернуться домой они должны были 16 - 17 февраля.

    Поиски начались лишь в 20-х числах февраля, палатку нашли 26 февраля, а первые трупы 27-го. Уголовное дело и вовсе было открыто в день находки палатки.

    Выходит, и в прокуратуре Ивделя, и в областной прокуратуре, и в прокуратуре РСФСР знали о гибели группы до ее поисков.


    Для подтверждения факта подлинности упомянутой записки и во избежание различных досужих разговоров о «возможной фальсификации» были предприняты шаги для серьезного экспертного анализа документа. Экспертиза была проведена в Екатеринбурге в Уральском региональном центре судебной экспертизы Минюста России (в 1959 году - Свердловская научно-исследовательская криминалистическая лаборатория МЮ РСФСР, где проводили известную экспертизу разрезов палатки).

    В центре были проведены почерковедческая и техническая экспертизы. Результаты каждой из них подтверждают подлинность записки. Отмечу самые важные моменты.

    «Заключительная часть текста выполнена под влиянием «сбивающего» фактора, который мог быть обусловлен спешным характером действия».

    Но это совершенно не значит, что прокурор Василий Темпалов ошибочно нанес на бумагу дату 15 февраля. Я уточнял у эксперта этот момент. Да, Темпалов торопился, но контролировал свои мысли. Как пример, мы видим, что в заключительной части рукописного текста Темпалов зачеркнул первоначальную дату по вынесению приговора Реебу и поставил новую.

    15 февраля 1959 года - воскресенье. Прокурор города Ивделя готовится в срочную служебную командировку в Свердловск. Можно предположить, что о ней он узнал накануне и решил дать ценные указания молодому следователю Коротаеву.

    И оставил записку в помещении городской прокуратуры, которая находилась в Ивделе на Набережной Медведева. В 1959 году в штате городской прокуратуры помимо прокурора, помощника прокурора и следователя была ещё секретарь-машинистка. Штатной единицы второго следователя не значилось. Он появится лишь в шестидесятых годах. Работы было очень много, нагрузка большая. По огромному Ивдельскому району выезжали на места преступлений. Отмечу, что в 1959 году в Ивдельском районе было более восьмидесяти посёлков.

    Как следует из докладной следователя городской прокуратуры мл.юриста Коротаева начальнику Следственного отдела прокуратуры Свердловской области советнику юстиции Лукину С.П. в 1959 году В.И.Коротаев расследовал 72 уголовных дела.

    [​IMG]
    Выводы технической экспертизы однозначны: записка Темпалова - подлинный документ. ФОТО: arkhipovoleg.ru

    Прокурор города Темпалов адресовал записку именно Коротаеву, потому как помощника прокурора А.Ф.Кузьминых могло и не быть на тот период времени в Ивделе. Он вполне мог находиться в отъезде на территории обширного района. А Коротаев был непосредственно в Ивделе. И перед свердловской встречей с заместителем прокурора РСФСР Василий Иванович адресует записку Коротаеву.

    Далее обратим своё внимание на результатах технической экспертизы рассматриваемой записки.

    «На оборотной стороне исследуемого листа документа участок, расположенный в верхней левой части, подвергался воздействию какого-то вещества, частично растворившего чернила в штрихах текста».

    Речь идет о небольшом участке рукописного текста, и чтобы в точности идентифицировать состав вещества, необходимо провести дополнительный анализ. Но это случайный фактор, а прямое не воздействие в целях манипуляции. Если бы автор рукописного текста (Темпалов) был «отмечен» химическим составом, то эти фрагменты были бы на всем документе. В нашем случае - это небольшой участок. Следовательно, вещество могло быть на пальце у человека, держащего документ в любой и в том числе более поздний период.

    Главное, что никаких изменений в текст не вносилось, и рукописная записка прокурора Василия Ивановича Темпалова подчистке не подвергалась.

    Перед нами - исторический документ, который является подлинным и мотивирует продвигаться и далее в раскрытии истинной причины гибели группы Игоря Дятлова. Подчеркну, что именно в документальном раскрытии, а не в фанатичном отстаивании собственных версий, придуманных событий и фантазий.

    И необходимо работать не только в государственных архивах, но и находиться в поиске частных архивных кладовых. И они могут внести новые, неизвестные штрихи в понимание трагических событий февраля 1959 года. Яркий пример тому – архив Коротаева за ивдельский период, в котором и находилась рукописная записка прокурора Темпалова. Ещё раз повторюсь, что нам совершенно не известно содержание материалов дела оперативного сопровождения, которое вело РУ КГБ СССР по Свердловской области. Но самое главное, очень хотелось бы взглянуть на материалы дела, в рамках коего прокурор Темпалов и в срочном порядке отправился в Свердловск. И этим расследованием занимались органы прокуратуры.

    В материалах уголовного дела (без номера) нет ни одного постановления о проведении судебно-медицинских экспертиз. Хотя из имеющихся у меня в наличии документов из архива Коротаева - таковые по совершенно разным уголовным делам выносились. Это была лишь часть повседневной следственной практики. Но каждый акт исследования трупов погибших туристов начинается с указаний данных постановлений – от 3 марта, 7 марта и 7 мая.

    Совершенно не известно, проводилась ли судебно-химическая экспертиза по последней, найденной в мае «четвёрке» погибших туристов. Давление на судмедэкспертов Бориса Возрождённого и Георгия Ганца однозначно оказывалось. Возрождённый не делает детализированного описания переломов рёбер у Дубининой и Золотарёва, Ганц – поверхностное и «трафаретное» гистологическое исследование по последней четвёрке. И, скорее всего, после проведения экспертизы по первой пятёрке Георгий Владимирович делает определённые выводы. Вряд ли начальник СОБСМЭ профессор П.В.Устинов принял подобный результат, как гистология по последней «четвёрке».

    И один очень важный момент касается непосредственно прокурора Темпалова. По известному уголовному делу Василий Темпалов был допрошен в качестве свидетеля 18 апреля 1959 года (л.д.309-312). И согласно законоположению УПК после этого должен был «выбыть» из числа лиц, производящих расследование этого дела. Это законоположение было отражено в ст.122 УПК РСФСР 1923 г., которая отсылает к основаниям, исключающих участие в деле следователя, если тот принимал участие в этом деле в качестве свидетеля (ст.43, 45). Невыполнение этого требования - серьезное нарушение, влекущее далеко идущие последствия. И это известный юридический нюанс.

    При этом 6 мая 1959 года Василий Иванович Темпалов проводит на местности осмотр обнаруженных трупов (последняя четвёрка) и составляет протокол. Любопытно, но подобное нарушение требований УПК остается «незамеченным» (и безнаказанным), несмотря на то, что дело побывало в прокуратуре РСФСР и Прокуратуре СССР. Или в рамках другого дела прокурору Ивделя ничего не мешало принять участие в данной процедуре?

    В ходе настоящего повествования мы уже упоминали участие Свердловской научно-исследовательской лаборатории в расследовании 1959 года. Но и в этом аспекте присутствует один любопытный штрих.

    Подтверждение тому, что палатка до поступления в Свердловскую НИКЛ где-то исследовалась, можно найти также и в материалах «УД без номера». В нем имеется копия заключения членов маршрутно-квалификационной комиссии Президиума Всесоюзной секции туризма Бардина и Шулешко, принимавших участие в поисковых работах. В указанном заключении имеются следующие строки: «По заключению экспертов палатка была вспорота изнутри ножом несколькими ударами» (л.д. 35).

    Но следует отметить, что данное заключение было подготовлено в марте месяце, а экспертное исследование палатки было поручено эксперту Чуркиной лишь 3 апреля 1959 года.

    Через серьёзный анализ «УД без номера» явно просматривается вывод о том, что существовало ещё одно Дело. В рамках которого и проводились многие процессуальные действия, о которым мы не имеем пока никаких сведений. Подчеркну, что пока не имеем…

    Ознакомиться со всеми документами, упомянутыми в материале, можно здесь.

    ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

    А может быть, прокурор Темпалов ошибся?

    В трагической истории перевала Дятлова с датами полная неразбериха. На обложке уголовного дела отмечено, что оно было начато 6 февраля 1959 года. Среди его документов есть милицейский протокол, также датированный 6 февраля. Капитан Чудинов допрашивает начальника части связи Вижайского лесоотделения Попова - видел ли тот туристов и какая была в тех краях погода. Постановление о возбуждении дела было вынесено намного позже - 26 февраля того же года. До недавних пор считалось, что дата 6 февраля была проставлена ошибочно. Описался прокурор Иванов - с кем не бывает. Но найденная писателем Олегом Архиповым записка заставляет нас по-новому взглянуть и на обложку дела, и на тот протокол допроса.

    В своей записке Темпалов четко указывает дату - 15 февраля 1959 года. И получается полный абсурд - прокурор знал, что группа погибла, за неделю до того, как начались официальные поиски.

    Есть мнение, что Темпалов все-таки ошибся. В спешке писал указания и черкнул не ту дату. На эту же мысль наводит нас и «сбивающий» фактор, о котором написано в экспертизе. Прокурор очень торопился, и, написав сначала о контрольном сроке возвращения группы - 15 февраля 1959 года, он автоматически ставит такую же дату дважды в конце записки.

    Установить истинную дату написания документа - февраль или апрель (а по материалам уголовного дела известно, что Темпалова вызывали в Свердловск в апреле) - нам поможет только упомянутый Темпаловым бухгалтер Рееб Адам Иванович (родился в 1907 году. Впервые был осужден на 10 лет в 1945 году. - Ред.). Мы надеемся с помощью наших читателей найти родственников Рееба и узнать от них, когда и за что был осужден Адам Иванович.

    Если вы что-либо знаете об этом человеке, пишите нам: konata@kp.ru; vars@kp.ru.

    Николай ВАРСЕГОВ, Наталья ВАРСЕГОВА

    "Комсомолка" рекомендует: DVD "Перевал Дятлова. Конец истории?" и электронную книгу «Кто прячет правду о гибели группы Дятлова» наших журналистов Николая Варсегова и Натальи Ко, которые много лет расследуют эту тему, можно купить на shop.kp.ru

    [​IMG]
    DVD "Перевал Дятлова. Конец истории?"

    16+ АО «ИД «Комсомольская правда», Москва ОГРН 1027739295781.
     
    ->Alexander., von Goltz та votaga подобається це.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ну вот, еще надо подождать....потом еще, потом еще....и все дело закрыто....



    Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Прокуратура Свердловской области намерена в конце 2019 - начала 2020 года завершить проверку версий гибели туристической группы Дятлова, произошедшей 60 лет назад на Северном Урале. Об этом "Интерфаксу" сообщили в пресс-службе надзорного ведомства.

    "Пока эксперты не завершили проведение исследований", - добавили в пресс-службе.

    В начале 2019 года в прокуратуре заявляли, что разбирательство в причинах гибели группы Дятлова будет закончено до осени.

    В настоящее время рассматриваются три основные версии, все они связаны с природными факторами. В марте 2019-го группа прокуратуры побывала на перевале Дятлова для получения дополнительной информации, которая может повлиять на выводы проверки.

    Представители же свердловского регионального общественного фонда "Памяти группы Дятлова" заявляли, что надзорное ведомство напрасно ограничивается рассмотрением только природных версий. В июле этого года общественники подали заявление в Следственный комитет РФ (СКР) с просьбой провести расследование уголовного дела по факту гибели туристов.

    Юрист, представляющий интересы родственников погибших туристов, Евгений Черноусов сообщил "Интерфаксу", что ответ из СКР пока не получен.
    https://www.interfax.ru/russia/674520
     
    ->Alexander. та Tayfun_U подобається це.
  13. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Значит ждём ещё десяток жмуриков самозаморозившихся при непреодолимых обстоятельствах...
    На этот раз прокурорских:D:beer:
    .
     
  14. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    А БЫЛА ЛИ БАБА ЗОЛОТАЯ?

    ПОДЕЛИТЬСЯ

    [​IMG]
    Любопытна и неодинакова судьба древних легенд: одни из них подтверждаются научными данными, другие, напротив, опровергаются и становятся только достоянием мифологии. Но некоторые легенды, неоднократно и, казалось бы, убедительно опровергнутые, живут по сей день.

    Сотни лет разыскивали исследователи «Золотую бабу» — легендарного идола урало-сибирских народов. Над ее загадкой ломали голову многие (См. «Вокруг света» № 1 за 1960 год, статья Л. Лившиц и Л. Теплова «Золотая баба аримаспов».).

    Мне довелось немало ездить в северных местах по роду своей профессии этнографа, изучать материальную культуру, обычаи, прежние верования хантов, манси, коми, ненцев. И, конечно, меня не мог не волновать вопрос: а существовала ли на самом деле Золотая баба или это лишь чей-то домысел, ставший легендой? Пришлось зарыться в старинные книги, и вот к каким выводам привели меня поиски.

    Легенда о Золотой бабе, по всей видимости, родилась на Руси в XIV—XV веках — в ту пору, когда крепнущее Московское государство стало активно расширять свои владения на северо-восток. Московские служилые люди закрепили тогда за Русью земли по рекам Вычегде, Печоре, Каме; перевалили через Урал, проникли в бассейн великой Оби и наложили на тамошнее разноязычное население «государеву» дань.

    Вслед за военными и торговыми людьми в эти земли потянулись и православные попы, усердно насаждавшие христианство среди местных «идолопоклонников». Впервые о Золотой бабе упоминает Софийская летопись под 1398 годом, рассказывая о деятельности одного из православных миссионеров — Стефана Пермского.

    Нет основания подозревать летописца в том, что Золотую бабу он придумал. Видимо, на Руси уже ходили смутные рассказы об этом идоле «человецев незнаемых в восточной стороне». Но в то же время писатель конца XIV века Епифаний Премудрый, подробно и со знанием дела описавший дохристианские верования коми-пермичей, ни словом при этом не обмолвился о таком «чуде», как Золотая баба. По его словам, пермские идолы были деревянными, приношения же им делались различными предметами, главным образом пушниной (но иногда и вещами из драгоценных металлов).

    Очень важно, что в дальнейшем ни один русский документ, за исключением послания митрополита Симона 1501 года, повторившего сообщение Софийской летописи, не содержит прямых свидетельств о Золотой бабе. А ведь, казалось бы, кому, как не русским, повествовать об этой диковинной фигуре. Вместе с тем рассказ о ней приобрел со временем большую известность в западноевропейской литературе XVI—XVII веков; редкий автор, говоря о Московии, не упоминает о «женщине из золота».

    Начало было положено в 1517 году польским писателем М. Меховским, который, со слов русских военнопленных в Кракове, поведал Европе, что «за землею, называемой Вяткой, находится большой идол Злота баба... золотая женщина или старуха, окрестные народы чтят ее и поклоняются ей».

    В 1516—1518 годах в России побывал С. Герберштейн — дипломат, автор известной книги «Записка о Московских делах». В ней он, в частности, ссылаясь на какую-то русскую рукопись, сообщил новые сведения о Золотой бабе... Оказывается, это божество находилось не за Вяткой, а «при устье Оби, в области Обдоре, на более дальнем берегу».

    По словам Герберштейна, «этот идол Золотая старуха есть статуя в виде некоей старухи, которая держит в утробе сына, и будто там уже опять виден ребенок, про которого говорят, что он ей внук. Кроме того, будто бы она там поставила некие инструменты, которые издают постоянный звук наподобие труб».

    Вот с этого-то, собственно, все и началось! Авторитет великого хитреца Герберштейна был настолько высок, а вера европейцев во всякие чудеса в России настолько прочной, что почти никто на Западе не усомнился в достоверности описания Золотой бабы. И она проделала поистине триумфальное шествие по книгам многих иностранных авторов.

    Но обратимся к куда более скромному сообщению Сибирской (Кунгурской) летописи, относящемуся к периоду походов Ермака в бассейн среднего течения реки Оби.

    Наибольшей точностью и достоверностью в этом повествовании отличается рассказ о походе в 1582 году Богдана Брязги «с товарищами» вниз . по Иртышу до Оби. Исследователи полагают, что первоначальная запись об этом походе была сделана кем-то из его участников.

    Для нашей темы важен тот отрывок, где говорится о появлении отряда Брязги в Белогорье — важнейшем религиозном центре хантов на левом берегу Оби. Вот он полностью: «ту бо у них молбище болшее богыни древней, нага с сыном на стуле седящая, приемлюще дары от своих, и дающе ей статки во всяком промысле; а иже кто по обету не даст, мучит и томит; а кто принесет жалеючи к ней, тот пред нею пад умрет, имяще бо жрение (молебствия с жертвоприношениями) и съезд великий. Егда же вниде им слухи приезд Богдана, велела спрятаться и всем бежати, и многое собрание кумирское спряташа и до сего дни».

    Далее белогорское божество упоминается дважды. После гибели Ермака один из его панцирей ханты «отдаша в приклад белогорскому шайтану». А когда ханты осадили городок, построенный русскими при устье Иртыша, то принесли с собой «болшего белогорского болвана», надеясь на его помощь. Казаки выстрелили из пушки, «и кумира их с древом на многие части раздробиша».

    Как видно, Белогорский идол-женщина «помогал» среднеобским хантам во всех случаях жизни; поэтому ему полагались богатые приношения, в том числе и панцирь грозного Ермака. Это божество тщательно оберегали, а когда появились казаки Брязги, то «многое собрание кумирское» — видимо, само изображение и все, что было принесена ему в жертву, — оказалось спрятанным.

    Описание «богыни древней с сыном» чрезвычайно напоминает то, что иностранцы со слов русских людей, бывавших в Сибири, сообщали о Золотой бабе. Однако русский летописец ни словом не обмолвился, что белогорское божество — золотое.

    В конце XVI века появилось сочинение «О государстве Российском», написанное английским послом при московском дворе Д. Флетчером. В нем имеются сведения и о Сибири, тем более ценные, что составлены они из рассказов очевидцев. И Флетчер начисто отвергал версию о Золотой бабе как «пустую басню».

    [​IMG]
    Возражения были серьезными: «Только в области Обдорской, со стороны моря, близ устья большой реки Оби, есть скала, которая от природы (впрочем, отчасти с помощью воображения) имеет вид женщины в лохмотьях, с ребенком; на руках». Далее он сообщает, что на этом месте обыкновенно собираются обдорские ненцы по причине его удобства для рыбной ловли и действительно иногда (по своему обычаю) колдуют и гадают о хорошем или дурном успехе своих путешествий, рыбной ловле, охоте и т. п.»

    Сведения, сообщаемые Флетчером, во многом совпадают с более поздними и совершенно достоверными фактами, собранными в 1771 году в районе Обдорска замечательным русским путешественником и ученым В. Ф. Зуевым. По его словам, главнейшее для идолослужения место у обских хантов и ненцев имеется подле Воксарских юрт, 70 верст ниже Обдорска... «Там имеются два болвана, один в мужском, другой в женском платье одеты. Оба по остяцкому (хантскому) манеру с особенным великолепием убраны разными материями и шубами украшены; платье окладено разными медными и железными из блях фигурами, всяких животных изображающими, на голове же имеют по серебряному венцу».

    За сто лет до того, в 1675 году, по Сибири проехал Н. Спафарий — глава русского посольства в Китае. Для него сибирская администрация специально собирала различные сведения о местных народах. И вот что Спафарий писал впоследствии:
    «А около Березова есть капища идольские остяцкие, и про них пишут земнописатели, что тут есть идол Золотые Бабы, однакож де золотых не сказывают, а что серебряных, деревянных крашеных множество и медных льют же».

    Итак, большинство наиболее добросовестных исследователей утверждает, что идолы северных народов не были золотыми.

    Что же все-таки послужило основанием для так прочно удержавшейся легенды?

    Интересно, что священное место хантов, указанное Спафарием, географически совпадает с теми Кылтысянскими юртами, где находилась Калтащ — важнейшее женское божество хантов и манси.

    Но, может быть, это и есть настоящее имя Золотой бабы? Как бы ее ни расписывали различные авторы, все они сходились в одном — данное божество было великой матерью, наставницей и покровительницей приобских охотников и рыболовов.

    А ведь такое божество ханты и манси и называли по имени Калтащ, Калтащ эква (женщина Калтащ), Калтащ сянь (мать Калтащ). Она представлялась как «мать земли» и прародительница многих родов хантов и манси. От ее воли будто бы зависели рождение, вся жизнь и смерть любого человека.

    Этнограф К. Д. Носилов — один из защитников существования Золотой бабы, — путешествовавший в начале XX века записал рассказ старика манси о серебряной фигурке мансийского божества.

    Так вот, по его словам, «серебряная баба помогает сильно бабам; и промыслам тоже помогает; кто ей жертвует, тот лучше всех промышляет». Это описание целиком совпадает с тем, что рассказывали о Калтащ.

    Простодушные ханты и манси полагали, что Калтащ давала детям душу в утробе матери, а при рождении каждому ребенку вписывала насечками на особой деревянной палочке — фетише его последующий жизненный путь.

    Калтащ имела сына, известного под разными именами: Мир сусне хум (за народом смотрящий человек), Эква пырищ (сынок матери), Ун-урт (большой богатырь).

    [​IMG]
    Как же ханты и манси представляли свою Калтащ? По К.Д. Носилову, кондинский старик рисовал ее золотой или серебряной женщиной, но по другим записям, скажем В.Н. Чернецова, «старики говорят, что она всего три личины (заяц, гусь и береза) имеет». Вот вам и Золотая баба! В одной из песен-заклинаний, обращенных к Калтащ, она характе-ризуется как «летний заяц, нежная женщина; осенний заяц, нежная женщина...» Головку зайца обские угры вырезали на рукоятках женских весел, на концах крюков, поддерживавших крышу, на бытовых предметах.

    Часто Калтащ представляли и в образе гусыни, сидящей в гнезде: «В хорошем образе золотого (!) гуся садится», «В счастливом гнезде из тонкого шелка сидит, в богатом гнезде из тонкого сукна сидит».

    Калтащ могла быть и березой, точнее, деревянным — обязательно березовым — изображением. Как тут не вспомнить свидетельства Кунгурской летописи о том, что при осаде казацкого городка при устье Иртыша «остяки в утрии ж принесоша с собою болшего белогорского болвана, и поставища под древо березу, и молясь и жряху»!

    Не случайно березовый идол разлетелся на куски, будучи пораженным из малой казацкой пушки.

    Но почему ее все-таки назвали «Золотою бабой»? Объяснение может быть двояким. Хотя в стране хантов и манси золота не добывали, но некоторые золотые и серебряные изделия они получали от южных соседей скифо-сарматов, в свою очередь, связанных со Средней Азией и Ираном. Не удивительно, что обско-угорское название золота «сарни» — иранского происхождения.

    Археологи обнаруживают предметы из драгоценных металлов обычно на древних жертвенных местах, где некогда стояли идолы.

    Украшением многих наших музеев являются золотые и серебряные кувшины, блюда, тарелки, нередко с изображениями реальных и диковинных зверей, доставленные с древних капищ хантов и манси. Все эти вещи изготовлены не в Западной Сибири, а в Средней Азии, Иране, на Кавказе и имеют солидный возраст — от нескольких сот до полутора-двух тысяч лет.

    Судя по археологическим находкам, дорогие вещи из серебра и золота в качестве жертвоприношений накапливались подле особо чтимых божеств, сделанных из дерева или сшитых из шкур и тканей в виде кукол. Со временем драгоценные сосуды сами становились предметом почитания как атрибуты богов.

    Вот именно этот-то, говоря словами Кунгурской летописи, «приклад» и породил, видимо, легенду о Золотой бабе.

    С другой стороны, в обско-угорской мифологии постоянно фигурирует золото как признак необычайности, знатности, счастья и удачи. Калтащ сидела «золотым гусем» в гнезде, богатырские доспехи Мир сусне хума были «золотыми»; выражение «у меня вырастет золотой рог» в былинном эпосе иртышских хантов означало: «я буду счастлив».

    Вот и все, что можно сказать о Золотой бабе. С некоторой грустью расстаюсь я со своей «героиней». Поиск привел к крушению мифа. Что же, истина дороже заблуждений, в какие бы блестящие одежды они ни были облачены.

    Л. Лашук
     
    gantz та ->Alexander. подобається це.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.002
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...и это тоже уклАдывается в мое видение происшедшего.
    (писАл уже вЫше) :smile_8:
     
    Tayfun_U подобається це.
  16. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Вот так на отмашь... Взяли и размазали Льва Никитича по стенке.)) А он, между прочим, фронтовик, реальный. 1925г.р. в 1959 ему, стало быть, 34. Хороший возраст. Уже есть опыт, и жизненный и профессиональный... И на баб ещё тянет.)) Так вот, Л.Н. Иванов в статье объяснил причины её возникновения. Очень-очень много стало публикаций о необъяснимых явлениях. (вспомним 1990 год!) В 90% это коньюктуршина и бестолковщина, а он (Иванов) в РЕАЛЕ столкнулся с таким явлением. Вот и описывает. И никаких лавров он этой статьёй не снискал. Разве что славу в узком кругу "дятловедов". Статью можно найти в сети и самолично убедиться.
     
    Tayfun_U та ->Alexander. подобається це.
  17. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ещё чуток про Иванова. В статье он почему-то упорно связывает события с г. Отортен. Причем утверждает, что палатку обнаружила его группа. И стояла палатка "на самой вершине". И Темпалов там и близко не пробегал. Эти и другие данные позволили предполагать, что катастрофа затронула ДВЕ группы. Но, это мы забегаем вперед. А нужно последовательно, шаг за шагом. И объяснять прежде всего себе. Другим не обязательно. Другие люди могут и очевидные вещи игнорировать. Вот такая се ля ви.)))
     
    Tayfun_U та ->Alexander. подобається це.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Прочитал....лень, но из уважения отвечу....Про фронтовиков-мой отец молодой выпускник Академии МВД на должности следователя менял фронтовика (тот ему подарил перед уходом Настольную книгу следователя и Вальтер ППК). Хороший мужик-но отправили в отставку так как образовательный уровень никакой...уже не тянул.Вот в розыске они хорошо работали.... Далее , о необъяснимых явлениях, если бы следователь в 59 г. выполнил надлежащим образом свои обязанности, а осмотр места происшествия в условиях когда событие произошло в условиях неочевидности-важнейшее дело, ему бы не пришлось в 90 г. писать пургу о загадочных явлениях...это вкратце....:beer:
     
    A10A та von Goltz подобається це.
  19. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Отсутствие в представленном "деле" важнейших документов, в частности гистологии и т.д., уже обсуждалось, наводит на мысль, что дело расследовалось таки надлежащим образом, просто по каким-то причинам, эти документы были изъяты из "дела".
    Касаемо "пурги" так есть документы периода поисков подписанные должностным лицом и подтвержденные многочисленными свидетелями. Так просто не отмахнуться. Хотя, отмахиваются.))
     
    Tayfun_U подобається це.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Фронтовик это не аргумент, а в 90-ых не сладко было...так что могли попрасить его написать, он написал в духе "уфологии". Он же незнал что и в 21-м веке группе Дятлова не будет покоя, а гонорар вот он рядом....
     
  21. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Зафиксирую некоторые факты ибо без фиксации промежуточных итогов можно очень долго бродить вокруг да около. Что, собственно, и происходит во многих подобных обсуждениях.
    1.Группа Дятлова кроме заявленной спортивной цели имела также и другую, исследовательскую цель.
    2.Оглашенная причина схода с маршрута Юдина (воспаление седалищного нерва или что-то подобное) не соответствует истинной причине, которая так и осталась не ясной.
    3. Дневник Юдина дописывался после похода (начиная с 27.01 и далее) по не известной причине.
     
    ->Alexander. та Tayfun_U подобається це.
  22. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Я и не утверждал, что фронтовик это аргумент. Аргумент - статья, которая подтверждается опубликованным УД. В котором и есть документы написанные в духе "уфологии".
     
  23. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Разгадка тайны перевала Дятлова в радиационной экспертизе
    Так считает бывшая коллега следователя Льва Иванова, которая уверена, прокурор сделал все, что мог, для установления причин гибели туристов

    [​IMG]Последнее фото группы Дятлова. Туристы ставят палатку на роковом перевале. Кадр с пленки, отснятой дятловцами и позже

    Напомним, зимой 1959 года в горах Северного Урала пропали девять туристов, ушедших в поход под руководством Игоря Дятлова. Через месяц спасатели обнаружили их разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Трупы остальных нашли только в мае. Почти все туристы были разутые и полураздетые. У некоторых - смертельные травмы. До сих пор не разгадано, почему ребята убежали на лютый мороз и на свою погибель.

    [​IMG]
    Людмила Мельник уверена, что Лев Иванов сделал все, что мог, для расследования причин гибели туристовФото: ЛИЧНЫЙ АРХИВ

    Загадочную смерть дятловцев расследовал прокурор-криминалист Лев Иванов. О нем сейчас бытуют самые разные мнения. Кто-то считает, что Иванов фальсифицировал дело, намеренно уводил следствие в сторону. Иные уверены, что на него давило высшее начальство. Третьи выступают за то, что прокурор сделал все, что мог. Людмила Владимировна Мельник - из последней категории. Она пришла в прокуратуру в 1961 году. А в 1975 году была назначена старшим прокурором следственного управления прокуратуры Павлодарской области, которую в те годы возглавлял тот самый прокурор области Лев Иванов. По нашей просьбе Людмила Владимировна изучила копию уголовного дела по гибели туристов.

    [​IMG]
    Лев Иванов был прокурором Павлодарской области до 1978 года. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

    Первым делом мы, разумеется, спросили Мельник - рассказывал ли Иванов что-либо о деле группы Дятлова?

    - Ничего! - удивила Людмила Владимировна. - Про группу Дятлова я узнала из публикации в «Комсомольской правде». Это было еще в 1990-х. Там же было написано, что расследовал эту историю Лев Иванов. Помню, мы с коллегами бурно обсуждали эту статью.

    - Он вообще ничего о своих прошлых делах коллегам не рассказывал или только об этом деле молчал?

    - Он был открытым, общительным человеком. И кое-какие дела из его прошлого мы знали. Но вот о деле Дятлова никогда почему-то мы от него не слышали.

    - С чем это может быть связано? Ведь дело-то было для него нерядовым. Он до конца своих дней даже снимки трупов хранил в домашнем архиве.

    - Может быть, он давал подписку о неразглашении? Других предположений у меня нет.

    КТО-ТО ИЗ НАЧАЛЬСТВА УБРАЛ ДОКУМЕНТЫ ПРО РАДИАЦИЮ


    - Вы прочли уголовное дело по гибели туристов, которое вел Иванов. Какие у вас впечатления?

    - Я и дело прочла, и статью Льва Никитича «Тайны огненных шаров». Что можно сказать по уголовному делу? Вообще в уголовно-процессуальном кодексе есть такие обязывающие следователя два принципа. При расследовании нужно обязательно соблюсти объективность и полноту следствия. Вот что касается полноты следствия – это настолько полно расследованное дело, что оно может являться, я думаю, учебным пособием для начинающих следователей. Здесь исследовано все: подробные допросы свидетелей, одежда осмотрена, опознана. Экспертизы проведены, эксперты дополнительно допрошены.

    - Вы нас удивили! Ранее мы слышали от разных экспертов, что дело расследовалось халтурно, что это вообще муляж!

    - Не согласна. Иванов был человеком пытливым, ему было интересно докопаться до истины. Вот Лев Никитич пишет в своей статье, что первый секретарь обкома запретил вести следствие и велел опечатать дело, но Иванов все-таки провел радиологическую экспертизу. В наблюдательном производстве есть черновик постановления о прекращении дела, где Иванов написал о радиации, обнаруженной на одежде, привел результаты экспертизы. Но в чистовике постановления о прекращении дела этого абзаца нет. Кто-то из начальства вычеркнул.

    [​IMG]
    Скан черновика постановления о прекращении дела. Все, что касается радиации, - перечеркнуто. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

    - Но о какой полноте следствия можно говорить, если оно не дорасследовано, прекращено?

    - Его должны были приостановить до появления вновь открывшихся обстоятельств, которыми вполне могли стать результаты радиологической экспертизы. Но судя по всему, Иванову не дали развить тему и велели прекратить следствие.

    - В мае обнаружили последние четыре трупа с жуткими травмами. Травмы подробно описаны судмедэкспертом, но не установлено, откуда они взялись.

    - Почему не установлено? Есть отдельный допрос эксперта Возрожденного, где он говорит, что это должен быть сильный удар, допустим, от автомашины на огромной скорости.

    - Ну какая автомашина в тех местах?

    - Этот пример явно был приведен для сравнения силы удара. Расследованием руководил обком, без него в те времена ничего не делалось. Можно, конечно, сейчас обвинить чиновников во всех грехах. Но если рассматривать причину гибели туристов как рукотворную силу, то она явно была в те времена гостайной.

    - Как вы относитесь к тому, что в уголовном деле есть акты судебно-медицинского исследования трупов, а нет постановлений о судебно-медицинском исследовании?

    - Это не нормально с точки зрения аккуратности, а с точки зрения доказательств ничего не стоит. Вопросы из постановления переносятся в акт экспертизы. И экспертиза на эти вопросы ответила: причина смерти и обстоятельства. На эти вопросы ответы есть.

    - Ну да. Замерзли.

    - Про тех, кто замерз, написано - замерзли. Про травмированных - смерть наступила в результате множественных переломов. Но нужно было точно установить, от чего произошли эти жуткие переломы.

    - Как относиться к такому факту, что в акте судебно-медицинского исследования эксперт пишет: у Золотарева травмы несовместимые с жизнью, а потом это же бюро выдает справку о смерти, в которой написано, что просто замерз в походе человек?

    - Это ненормально. Полагаю, что сказалось влияние обкома. Там распорядились закрыть дело, а родственникам сказать, что смерть наступила от замерзания.

    В ДЕЛЕ ЕСТЬ ВЛИЯНИЕ ОБКОМА

    - В уголовном деле есть явные расхождения с датами. Постановление о возбуждении датировано 26 февраля. А в постановлении о продлении сроков расследования дата начала дела - 28 февраля. Дата прекращения дела - 28 мая, но мы видим, что среди документов есть бумаги от 29 мая. Почему так?

    [​IMG]
    В постановлении о продлении сроков расследования дела почему-то указана другая дата начала расследования. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

    - Тут криминала нет. Дело возбуждал Темпалов, потом его передали Иванову. В деле нет документа о передаче. Непонятно, почему. Но передача могла быть 28 февраля. Поэтому и в постановлении о продлении сроков стоит такая дата. Но это второстепенное расхождение, оно ни на что не влияет. Гораздо необычнее то, что у дела нет номера.

    - Как нам объяснили в прокуратуре Свердловской области, прекращенные дела не нумеровали в те годы.

    - Я не могу судить за свердловских прокуроров. Но такого не должно быть. Если дело возбудили, номер должен быть обязательно. Ну или пусть тогда предоставят инструкцию, регламентирующую нумерацию уголовных дел конца 1950-х годов.

    - Что еще вам показалось странным в этом уголовном деле?

    - Для меня самой большой загадкой стала радиация, обнаруженная на одежде погибших. Эксперты вымывали ее две недели, а показатели все равно зашкаливали! Вот она, вся загадка. В этой радиации. Если понять, откуда она взялась, можно и разрезы на палатке объяснить, и травмы.

    - В наблюдательном производстве есть документ, подписанный заместителем прокурора области по спецделам Ахминым. О каких спецделах идет речь?

    [​IMG]
    Документ, подписанный зам.прокурора по спецделам Ахминым, засекречен. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

    [​IMG]
    Документ, подписанный зам.прокурора по спецделам Ахминым, засекречен. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

    - Этот документ выпадает из общей стилистики. В нем Ахмин дает распоряжение о проведении оперативно-розыскных мероприятий по причастности манси к трагедии. Из содержания документа я могу предположить, что «спецдела» Ахмина касались взаимодействия манси и русского населения.

    - В деле есть еще один интересный момент. Возбуждает дело прокурор Ивделя Темпалов. А 18 апреля его допрашивают в качестве свидетеля. Почему вдруг? Это нормально?

    [​IMG]
    Прокурор Ивделя Темпалов возбуждал дело по гибели туристов, но через несколько месяцев его привлекли в качестве свидетеля по этому же делу. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

    - Конечно. Это законом не запрещается. Если должностное лицо является носителем каких-то сведений, которые нужны по уголовному делу, допросить можно и секретаря обкома. Никто бы, конечно, не рискнул, но по процессуальному закону это допускается. Тут ничего удивительного.

    - Но в рукописном протоколе осмотра места обнаружения трупов от 6 мая есть подпись Темпалова. Значит, после своего допроса в качестве свидетеля он принимал участие в следственных действиях. Это тоже нормально?

    - По закону он не имел право после допроса в качестве свидетеля принимать участие в следствии. Это не нормально и вызывает вопросы.

    [​IMG]
    6 мая прокурор Ивделя Темпалов не имел права продолжать следственные действия, но именно он занимается выемкой трупов последней четверки. Фото - архив фонда памяти группы Дятлова

    ЗАГАДОЧНЫЕ ШАРЫ НЕ ДАВАЛИ ПОКОЯ СЛЕДОВАТЕЛЮ

    - В уголовном деле несколько свидетельств о неопознанных огненных шарах. Есть предположения, что это может быть? Вам что-то подобное встречалось?

    - По уголовным делам нет. Но мы же жили в Казахстане, там Байконур. Мы нередко видели светящиеся шары в небе.

    - Уточните, как в те годы происходило взаимодействие между ведомствами? Куда в первую очередь должна была поступить информация о пропаже туристов? Первыми обеспокоились родители, их дети вовремя не вернулись домой. Начали звонить в турсекцию.

    - Турсекция должна была сообщить в милицию о пропаже людей. Сигнал вероятнее всего поступил в свердловскую милицию, оттуда в ивдельскую. Информацию передают в прокуратуру. А уж прокурор должен был сообщить в обком, который и организовывает поиски, подключает людей, авиацию и т.д. Обнаружена палатка, трупы. Сначала на месте работает местный прокурор Темпалов, потом к нему подключается областной прокурор-криминалист Иванов, как более опытный. Дело-то серьезное - девять человек погибли.

    - На вскрытие трупов приезжает областной судмедэксперт. Почему районному не доверили вскрытие?

    - Раз дело ведет областная прокуратура, то и вскрытие проводит эксперт из областного судмедбюро. Это все вписывается в рамки процессуального закона.

    - По допросу от 6 февраля что скажете?

    - Да, я обратила внимание на этот документ. Он почему-то составлен не на прокурорском, а милицейском бланке. Но сведения, содержащиеся в нем, второстепенные. Допрашиваемый рассказывает о погоде и неких туристах, которых видел не так давно в поселке. Это ни о чем. Полагаю, что по просьбе прокурора-криминалиста опрашивали всех подряд. А дата - просто описка.

    - Не кажется вам странным, что в деле нет справки метеорологической?

    - Справка бы, конечно, не помешала. Но, по-моему, в допросах заостряется достаточное внимание на погодных условиях.

    - А что касается загадочных шаров, почему нет объяснения, что это за шары?

    - Не успел Иванов до прекращения дела ответить на этот вопрос. Но мы видим, что он обращал на них внимания, опрашивал поисковиков, военнослужащих. Мне кажется, что Лев Никитич понимал - зацепка к разгадке в этих шарах. Но ему не дали довести расследование до конца. Не зря же он озаглавил свою статью в 1990 году «Тайны огненных шаров».

    ОТ АВТОРОВ

    Интервью с Людмилой Мельник получилось отчасти очень спорным. Прежде всего, из-за того, что она, как сотрудник прокуратуры времен Льва Иванова, его бывшая коллега, так и не смогла ответить на странности расследования гибели туристов. Хотя и утверждает, что следствие было полным и достоверным.

    Вот эти странности:

    1. Путаница с датами возбуждения уголовного дела - 26 или 28 февраля. Странно, что такой внимательный к мелочам Лев Никитич упустил расхождение в два 2 дня в разных процессуальных документах.

    2. Какова роль прокурора Ивделя Василия Темпалова в расследовании? Почему после своего допроса в качестве свидетеля он снова был допущен к следственным действиям? Можно ли это объяснить нехваткой прокурорских кадров и Василия Ивановича некем было заменить?

    3. Радиация вызывает массу вопросов. Откуда она взялась? Людмила Мельник уверена, что это результат испытаний какого-то оружия. Но почему в таком случае радиация избирательно попала только на одежду двух погибших?

    4. Наконец, что такое непреодолимая сила и как можно было прекратить дело с такой формулировкой?
    *
     
    Останнє редагування: 30 вер 2019
    ->Alexander. подобається це.
  24. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Расследованием руководил обком - здесь ключевая фраза, которая автоматически снимает все остальные вопросы!:Do_O
     
    A10A та ->Alexander. подобається це.
  25. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Киев
    вот это интересный комментарий сотрудника прокуратуры тех лет.
     
    ->Alexander. та Tayfun_U подобається це.
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    двое часов на руке..значит снял с кого-то,вероятно мертвого....
     
    von Goltz подобається це.