Обсуждение Закона об оружии, принципы

Я знаю про .22 та .32 але це не калібри для самозахисту, їх не носять у Вами згаданих револьверах. "Курносики" носять для самооборони приховано через їх компактність, але використовують в них нормальні ефективні калібри (принаймні якщо ми говоримо про сучасні револьвери які є в портфоліо у Colt, S&W, Ruger, Taurus), там від 300 Дж і вище навіть при коротенькому стволі. То ж я не зовсім зрозумів Ваше порівняння про 150-200 Дж))) Лише моя суб'єктивна думка, камрад
Мінімальний РЕКОМЕНДОВАНИЙ експертами калібр для самооборони це .380 АСР (9х17), лише самогубці носитимуть для самозахисту .32 АСР, про .22 взагалі не згадую.

 

Від 200 Дж, якщо говорити про 38-й (без плюсів). Звичайно, 38+ буде більше, не кажучи вже про 357-й. Але я писав не про те.

Я лише зазначив, що з такої енергії починається цілком нормальна зброя, яку дуже важко вважати нелетальною. А тому не дивно, що регулярно з'являються новини про вбивства з застосуванням, "прокачаних" до таких енергій, травматів.

 

сова заводская 90, я не знаю что там кто....

 

Аа, сорян, не так зрозумів...ну вбити можна і .22, .25, .32 калібром (страта польських військовополонених у Катині в 1940 пострілами у потилицю із .32 калібру), але зупиняюча дія там ніяка. В США он постійно дискутують чи достатньо 9х19 Luger, а ми тут про 150 Дж.
Сталеві травмати на базі ПМ та Форти і до 250 Дж прокачують (на одному форумі багато таких експериментаторів сидить). Але я б не хотів таким відбиватися від озброєного ножем нападника. Ну вистрелиш ти в нього, він тебе потикає ножем скільки захоче і куди захоче, ти помреш, а потім *можливо* він теж помре. Чи це можна назвати успішним самозахистом?
Тому вважаю, що травмати треба заборонити взагалі, а замість них дозволити нормальний короткоствол.
Щоб 300 Дж і вище завжди мати при собі, а не думати чи випадково вб'єш хулігана, чи лише розізлиш і тобі твій травмат засунуть в @...

 

Ну скиньте ссылочку где можно купить заводскую сову с 90 официально, чо. ( Даю подсказку - до 2013 сова-п была 90+, сейчас 32+-)

 

так а все по интернету берут. У нас ормаг нищий, вообще нет ничего. Закупался раньше на ганфоруме

 

Хах, ормаг "нищий" потому что не продаёт НЕЗАКОННЫЕ "усиленные" патроны? Правда? Лугандонцы в военторгах грады и смерчи понакупали а вы о нищих ормагах втираете, не стыдно? А если серьёзно - повторяю ещё раз - зачем вы подводите под статью рекламируя травматы с НЕСЕРТЕФИЦИРОВАННЫМИ патронами которые подпадают под ККУ??? Провокатор из МВД детектед.

 

дядя - вы дурак?

 

Під яку статтю КК України підпадає резиновий патрон до травмата?

 

Самодельный патрон с повышенными жолудями, менты прилепят к 263 - незаконное обращение с боеприпасами - изготовление, надання властивостей и т.д.

А недай бог этим патроном стрельнёшь кого-нибудь то станешь прыступникам однозначно...

 

ни разу не прилетал

 

"То что вы ещё не сидите это не ваша заслуга а наша недоработка"©

 

Конечно дурак, я что спорю? Только дурак может пытаться что-то объяснить человеку пишущему что "резиноплюй для всех это круто, потому что это капец какой классный аппарат останавливающий и задерживающийвыстрелом в ногу противника до приезда полиции, хотя штатные патроны уг конешно, но есть же Сова заводская 90Дж, но она правда не производится уже, потому что не соответствует стандарту, но есть же тырнет, там есть ВСЁ, плевать что это незаконно и за это посОдЮт, ормаги же " нищие" потому что продают только то что разрешено..." Я ничего не пропустил? Сорри за поток сознания, для дурака думаю простительно.

 

на пачке написано было - Минздрав рекомендует. На остальное внимание я не обязан обращать. Где информация что сова не соответствует стандарту? Где я должен знать это? Где-то была информация что кого-то приняли за Сову или за несертификат? Я не в курсе. Я слышал за флоберы усиленные принимали как за боеприпасы, а вот за самокрут 150-200 Дж если не ошибаюсь небыло такого, а если и было - то еденично.

 

Да понял я уже что вам как горохом об стену. Ну последний раз - минздрав на момент выпуска совы90 рекомендовал, я спорю что ли? Сейчас они производятся? За "усиленные" практически не принимают почему? Потому что чтобы доказать что это не сертификат их надо отправлять на экспертизу, а если патроны нормальные то потом извиняться? Полиции это надо? Поэтому и не заворачиваются если нет дополнительных нарушений Но если наступили кому на мозоль 263-1 ваша. А вот не дай бог подстрелите кого-нибудь, ( что со 150-200Дж вполне реально) посмотрим что впаяют - на 36-ю даже не надейтесь и даже 118-й не будет. Чистая 115-я - вы готовились к убийству закупая заведомо незаконные патроны. Так что пишите дальше - на ст. 27 часть 5. Вы уже тут норм наработали

 

Изучите пожалуйста реестр судебных решений и кого когда посадили за усиленные с разрешением на травмат и все будет ясно. А все остальное фантазии.

 

посадят, да, с травмата подстрелите - посадят, а с боевого по голове типа погладят.... Зачем тогда КС если люди боятся несертификат пользовать?

 

То есть то что полиции пока лень делать экспертизу патронов делает несертификат законным? Хм.

 

Ст. 36 ч.5 - с законного боевого есть шанс доказать необходимую оборону. С НЕЗАКОННОГО травматического патрона - умышленное спланированное убийство без вариантов.

 

что такое незаконный травматический патрон?

 

Патрон не соответствующий СОУ Украины 78-41-016:2013

 

ужас какой! и что будет если он не соответствует? Там в стандарте написано что допустим для снаряжения травматического патрона 20 калибра гильза должна быть желтого цвета, а если она будет фиолетового цвета - все, тюрьма? Вы этот бред читали? Хорошо, несертификат - боеприпас? Если боеприпас - есть случаи привлечения по 263? Я не в курсе. Хорошо, несертификат, а его возможно определить по дырке в тушке клиента? Или вы оставите милиции патронов чуток в магазине после применения чтобы они экспертизу провели?
Короче, сами вы себе придумываете, сами себя накручиваете, а потом своими фобиями делитесь с коллективом. Зачем? Вам делать нечего? Никого еще не приняли за несертификат, нет такой проблемы. Зачем вы ее создали? Люди разумные успешно пользуют несертификат и имеют счастье, а неразумные пользуют дрянь до 50 Дж, а потом вещают о неэффективности травмата.

 

0,5Дж на мм2 на расстоянии 3,5м. при чём тут цвет гильзы?

https://youcontrol.com.ua/catalog/court-document/74182715/ https://youcontrol.com.ua/catalog/amp/court-document/79646564/ как минимум то что с полтыка нашёл

Экспертиза по тушке вполне может показать мощность патрона раз. По поводу оставления в магазине - опять ст 27 ч.5... Да и куда вы их денете? выкините? Найдут. Расстреляете все? Превышение мер самообороны - нападение уже прекращено а вы стреляете...

Ну как разумные, хитрые я бы сказал, пользующиеся несовершенством законов, ну и дай бог чтоб имели счастье дальше, а не геморрой на 2-7 лет...

 

Это из серии "нельзя, но если очень хочется, то можно" или "суровость украинских законов смягчается необязательностью их выполнения".

Как я писал в соседней ветке, можно хоть пулемет иметь, хоть установку "Град", не афишируя вот это вот все, но в случае чего не жалуйтесь.
Можно незаконно стрелять по лесопосадкам из ружья, но в случае чего не жалуйтесь.

А потом на сайте УАВЗ возникают статьи "мол так и так, приняли мужичка всего лишь с цинком армейских 5.45, влада закручивает гайки против держателей оружия, как так, це зрада ганебна".
Друзья, закон суров, мерзок и хренов изрядно, но на данный момент это закон. И может так случиться, что по этому закону в вашей жизни возникнут проблемы. Оно вам надо?

 

Блин ну пятисотый раз уже пленум ВС о проведении экспертизы если резина в патроне то это не боеприпасы хоть 1000дж. а если жмурь будет да хоть рукояткой травмата убили посадят если есть превышение СО. Опять легенды сочиняете. Поэтому в обоих проектах законов запрещена сборка травматических патронов так как на данный момент законом не запрещено.