Досудебный порядок разрешения споров)))

Discussion in 'Курилка' started by Vlad78, Apr 20, 2010.

  1. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    8,351
    Location:
    Київ
    Досудебный порядок разрешения споров

    Во время командировки в регион столкнулся с весьма любопытным казусом. Оказалось, что нигде в наших российских законах не написано, что документы должны составляться на бумаге, а не на любых других материалах. Вот и смеялся весь город над конфликтом некоего предпринимателя с банком. Что именно они не поделили, лично я не вслушивался. Говорили о каких-то несправедливых комиссионных платежах, о какой-то плате за обслуживание счета… Но это материи тонкие и юридические. Достоверно же известно вот что.

    Когда предприниматель (далее – П) обратился для разрешения конфликта в банк , ехидные работники банка заявили: «Пишите претензию, мы ее будем 60 дней рассматривать и потом все равно откажем». П удалился из офиса, бросив на прощание: «Сами напросились». Банкиры не учли, что П является монополистом в деле поставки тесаного камня для памятников, фундаментов и прочего.

    Вот П и выставил банку требуемую претензию. Тихим воскресным вечером на тяжелом грузовике претензию провезли по городу. Возле запертого офиса банка претензия была бережно выгружена двумя тяжелыми кранами и установлена на крылечке. А утром оказалось, что претензия немножко мешает работникам банка попасть в офис. Хотя вообще-то претензия была весьма скромной. Строгая плита серого гранита, массой каких-то 12 тонн. На плите по всей форме была выбита претензия к банку. Со всеми реквизитами, включая адрес П для ответа.

    Разумеется, банк не оставил дело так. Оставшиеся без офиса работники банка вызвали милицию. Внимательно изучив претензию, милиционеры пояснили, что тут нет никакого преступления, а налицо гражданско-правовые отношения. После чего посоветовали банку решать вопрос с П в суде общей юрисдикции и уехали восвояси. А претензия осталась. Банк попытался самостоятельно убрать претензию. Увы, П оказался единственным счастливым владельцем многоосного трейлера и соответствующей техники. А без трейлера вывезти претензию не представлялось возможным. Банкиры вызвали трактор и собрались зацепить претензию тросом и столкнуть хотя бы с крыльца на улицу. Претензионную работу остановили кстати проезжавшие милиционеры, пояснившие, что захламлять проезжую часть претензиями нельзя. Бедным работникам банка пришлось проникать на рабочее место через окна. Клиенты банка вежливо отказались и предпочли пойти в другие банки.

    На следующий день судья районного суда, выслушав жалобу банка, отказалась в порядке обеспечительной меры требовать от П аннулировать претензию. Более того, выяснилось, что банк не имеет права отвергнуть претензию по мотивам использования небумажных материалов, а должен переместить её в архив и рассмотреть в соответствии с собственным порядком. В результате на третий день нанятая банком бригада рабочих с отбойными молотками все-таки раздробила претензию до перевозимых размеров. И в тот же день П позвонил в банк и вежливо поинтересовался результатами рассмотрения претензии. Услышав обещание П в случае проволочек выставить новую претензию, уже на трех страницах, банк предпочел не доводить до этого и срочно отменил для П все комиссии. Так что досудебное урегулирование – очень эффективная мера!

    Примечание: Первое упоминание об этой истории в интернете датируется 2003 годом, точный первоисточник и автор истории неизвестен.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Баул армейский. Новый. В упаковке. Состояние идеальное. Размеры на фото. Можно носить как сумку , ка...
      1300 грн.
    2. Отличный рюкзак бренда Lafuma France 55L Лёгкое б/у. Повреждений нет.
      850 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Весь товар новий Штурмовий рюкзак 25л Два основних відділення, одне велике з кишенею сіткою і кишень...
      580 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Сумка тактична ( з комплекту Archer нічного приладу) Використовувати можна на молі, на поясі, через...
      1500 грн.
    5. Назва - BW SEESACKTASCHE M.GURTEN Стан - новий Колір - Олива Матеріал - комбінований Фурнітура - YKK...
      2000 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,068
    Location:
    Лодомерія
    Скрижали, ;)
    В банке не знали об негаторном иске?
     
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Данке, Влад, оценил и от души посмеялся! ЗачОт!
     
  5. LitvinS

    LitvinS Feldwebel

    Messages:
    879
    Location:
    Kiev
    :smile_12::smile_12::smile_12:
    Это тебе в суде сегодня такое рассказали??!Улыбнуло!
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Занятная история... :)
    Спасибо!
     
  7. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь
    ну не знаю... чета мне не верится в эту историю... ведь есть ряд нормативных актов по делопроизводству, ГОСТы там всякие, да и законодательные акты на тему организации архивного дела... думаю просто прикольная байка... И что за требование банка об анулировании претензии в качестве обеспечительной меры?! бред. А вот шутник реально мог получить иск о возмещении вреда и защите права собственности со всем вытегающем гемором...
     
  8. Master_OK

    Master_OK Gefreiter

    Messages:
    29
    Location:
    Kiev
    Молодец мужик, все новое хорошо забытое старое. Ученые дураки, еще думают, что такое стоунхендж и прочие неолитические памятники, все просто, претензии клиентов к бакам, той эпохи:D
     
  9. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Ну чтоже, на всякую хитрую задницу....
     
  10. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    5,200
    Location:
    Украина
    Да зачетная история Влад!:smile_12:
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Если бы это была правда, уже давно бы пестрели заголовками в СМИ. Прикольная, но все же байка. :)
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Каким ГОСТам это противоречит или каким актам организации архивного дела? Злышали звон...

    Не бред. Они не могут попасть на работу и несут убытки, вот формулируют в суде именно такое требование. Да, дурацкое. Но вы ещё не бывали на уголовных процессах. Там ваще психушка...

    Да ну? Вред наносится неправомерными действиями, а здесь всё в рамках закона. И как он посягнул на право собственности?
     
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,068
    Location:
    Лодомерія
    _________
    Вот именно, посягнул на право пользования. Надо было заявлять негаторный иск, а не бредить с "отменой" претензии.
     
  14. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,837
    Хорошая история. Мне понравилась.
     
  15. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,384
    Location:
    Киев
  16. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Это точно!С удовольствием прочитал!:smile_12::D
     
  17. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,792
    прикольная тема ! :)
    хорошо быть каменным магнатом :)
     
  18. LitvinS

    LitvinS Feldwebel

    Messages:
    879
    Location:
    Kiev
    А ты,если че,на рыбе напиши,как в Снежной королеве:D:D:D
     
  19. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    таки с 2003 года изменений в законе по составлению документов ( на предмет написания на бумаге) не появилось...
    Смеялись от души всем коллективом.
     
  20. Karl Schweik

    Karl Schweik Feldwebel

    Messages:
    1,403
    Location:
    Kieff
    А на рыбе тоже мысль! За 60 дней весь офис рыгать от тухлятины будет :):):)
     
  21. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Какой здесь негаторный иск? Выставленная глыба предоставлена банку в рамках гражданского разбирательства, как иск - хошь на улице читай, а хошь - внутрь занеси. Люди ж пишут - казус! И как он посягнул на право пользования? Пожалуйста, пользуйтесь, но... через окно!
     
  22. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Чтобы было в рамках цивильного процесса, нужно было занести внутрь, в канцелярию. Или почтой. А так письмо считается неполученным, претензия невыставленной, а вот проход загородили...
     
  23. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Вот здесь согласен. Но банку-то от этого легче не стало, верно?;)
     
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,068
    Location:
    Лодомерія
    Вот именно - через окно, а не через дверь. По аналогии - замуровать входные двери, и лазайте по пожарной лестнице. Пользуйтесь на здоровье?
    К тому же далее по тексту - в связи с этими действиями банк потерял клиентов. Вот и неполученная прибыль;)
     
  25. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Messages:
    659
    Location:
    Украина, Алчевск
    Забавно, хороший рассказ. Но, конечно, художественная литература. Уже почти забыл, но дернуло вдруг показать секретарю, так она неожиданно… обиделась! «Совсем нас, что-ли, за дурочек держат!?» Пришлось заняться «вашим делом» и на чисто юмористический пост поискать серьезное обоснование. Это я к тому, что бы не подумали, что у меня чувства юмора нет. Оно есть, но очень специфическое :)

    Проза жизни, как обычно, грустнее…

    Во-первых, в 2002-2003 годах в России претензионный порядок урегулирования споров уже не являлся общим правилом. Претензионное урегулирование споров является обязательным только для транспортных организаций и организаций связи.

    Во-вторых, претензия не входит в перечень документов внесенных в «Общероссийский классификатор управленческой документации» (ОКУД) принятый постановлением Госстандарта России от 30.12.93 N 299 и является, по сути, разновидностью делового письма, которое относится к ОРД (организационно-распорядительной документации).

    Если не было отдельного договора между банком и господином П, то на основании «во-первых» и «во-вторых» работники банка могли не принимать претензию и стащить ее на улицу, невзирая на вопли сотрудников проезжавшей милиции, которым пришлось бы, в конце-концов, выяснять кому принадлежит монолит, захламляющий улицу. Если же договор был, то и в этом случае, работники могли отказать в принятии претензии, ссылаясь на какую-нибудь чепуху (например, на тот же ОКУД) и доблестному господину П, пришлось бы прибегнуть к услугам почты (заказным письмом), для получения официального подтверждения получения претензии. :)

    Теперь о самом материале документа. Как обычно, бал правит некомпетентность… В российских ГОСТах семидесятых годов оформлены требования к составлению ОРД, сложившиеся в некоторую систему – УСД (унифицированная система документации) в которую входило целых 19 ГОСТов, среди которых были однозначные, заменяющие друг друга по времени ГОСТЫ: ГОСТ 6.38-72, ГОСТ 6.38-90, ГОСТ Р 6.30-97 и теперешний действующий ГОСТ Р 6.30-2003, где раздел 4 посвящен требованиям к бланкам и оформлению документов. В частности:
    И далее..

    Ну и напоследок. Где Вы видели идиотов поднимающих 12-тонную плиту двумя кранами, да еще на многоосной платформе? Минимальная грузоподъемность обыкновенного «автомобильника» на базе МАЗа или КрАЗа – 14 тонн, таких кранов на каждое село – десяток. Ну, ладно, не десяток, но парочку точно есть :)
     
  26. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Это единственное, с чем я бы не стал спорить, ибо несведущ. Остальные приведённые аргументы здесь не подходят или изложены не верно.:beer: