"Утомленных солнцем 2"

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем Artem, 17 сер 2006.

  1. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Парусные танки, бомбящие ложками бомберы, взрывающиеся как хлопушки авиафугаски, пикирующие до пары десятков метров штуки, штрафбаты в 41-м... когда премьера-то хоть?:)
     
    1. 7000 грн.
    2. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    3. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    4. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    5. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
  2. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вообще-то немцы кидали с бомбёров разную дрянь (в основном всякий металлический мусор) об этом есть свидетельства ветеранов переживших подобные бомбёжки (и у немцев бывало туго с подвозом боеприпасов) - это так к слову - и не в защиту Михалкова, а исторической правды ради!:)
     
  3. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Тут уже была тема про "бочки".
     
  4. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Исторической правды ради... я уже тут писал про то, что в самолет нельзя запихать "разный мусор"...
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=99422
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Уважаемый Кестнер при всём уважении к ветеранам ВМВ их расказы очень субективны так как то очём они расказывают проверить трудно. А хороший расказ без вранья увы не расказ...
    При том где фото тогоже юнкерса 87 Штука с бочькой в место бомбы... если немцы "звери-фотшисты" то такую шутку точно бы выложили в Сигнале или в альбоме доктора Гебельса под заголовком сыграем на нервах врага.....:beer:

    Увы по чему то не снимают русские фильмы про историческую правду всё больше про путешествие во времени и про "парусный спорт" в немецких сухопутных войсках....:smile_8:

    Фильм посмотрю очень на настоющий Т4 посмотреть охтно....:beer:
     
  6. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    Не в бочках суть.Бросали и плуги и прочую дребедень.И не оживлённый Дима и не нерасстреляный Котов повергают в удивление.И не озабоченный предсмертный солдат.Не смакуемые в объектив окровавленые конечности. Прочитайте по ссылке слова Михалкова,какими словами он защитил ветеранов, благодаря кому,в сущности и он снял этот шедевр и я жму кнопки.Вдумайтесь-"Ну не расстреливать же их за это."Защитил...Не настрелялся, бедолага,снимая...
     
  7. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Чтобы писать подобную "классику" про плуги, нужно знать устройство внешних бомбовых подвесок или размеры бомбового отсека самолета. ;)
     
  8. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    В размерах бортового отсека верю Вам.В рассказе ветерана,с замиранием сердца ждавшего гибели от разрыва бомбы,упавшей рядом, открывшего глаза и увидевшего воткнувшийся кусок плуга-верю ветерану.
     
  9. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Ууух... аЦЦкие фошисты... :D :D :D
     
    1 людині також подобається це.
  10. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    так а чего ждать...неужели хоть кто-то верит, что это кино будет достойным?
    очередной мусор от зажраного никитки...
    уверен на 200%
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Надыбал вот такое воспоминание от премьеры...
    "Вот описание типичных пяти минут фильма:
    идет война, по морю плывет наш корабль, полный беженцев (стариков, женщин, детей, раненных). На корабле находится дочка Михалкова. Над ним летают немецкие самолеты, пугают людей, но не бомбят, т.к. видят флаг красного креста и уважают конвенции. Фрицы ведут себя довольно экстентрично. Один из них вылезает из самолета, снимает штаны и собирается (простите) покакать на советский корабль на бреющем полете. Неожиданно кто–то на корабле пускает в него сигнальную ракету. Разумеется, ракета догоняет самолет и попадает точно в голову какающего немца, убивая его. Взбешенные фашисты бомбят и расстреливают корабль. Следует гибель Титаника в миниатюре.
    В живых остаются только двое – дочка Михалкова и Сергей Гармаш, цепляющиеся за мину. Гармаш оказывается священником, он совершает крещение дочки Михалкова. Одновременно над ними все еще летает фашистский самолет, поливая из пулемета свинцовым дождем. Они не обращают на сей факт никакого внимания, так как пули не попадают в них, пронзая водную поверхность каждый раз сантиметрах в пяти. Гармаш читает молитву — самолет падает в воду и тонет. Забыл упомянуть, что у него перед этим оторвало ноги, хоть это и не сказывается на гладкости его речи. В общем, крещение совершено и Гармаш тонет. Правда тонуть вниз он не может – тогда бы точно получилось как Ди Каприо, приходится тонуть куда–то в сторону...
    Далее вообще пиздец. Мимо Нади на мине проплывает некий баркас, она (с мины!) машет ему и кричит: "Сюда! Помогите! Спасите!" Баркас, естественно, ноль эмоций. Спустя какое–то время мину с Надей прибивает к берегу, она благодарственно гладит мину, говорит ей спасибо и отпускает плыть дальше(!). Спустя ещё какое–то время на этой мине подрывается тот самый баркас (на нём везут архив партии и какую–то богатую фифу, короче, отрицательных персонажей), благодаря чему прямёхонько рядом с головой Нади приземляется бюст Сталина..."
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Главное говорят в фильме тема СиСеГ раскрыта!))))
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    [​IMG][​IMG]

    А ещё есть? ...:eek:
     
  14. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    А поподробнее можно? ;) Кто именно раскрывает тему?[​IMG]

    P.S. Сиськи дочки михалкова не интересуют.:smile_10:
     
  15. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Написал для своих в теме, продублирую и Вам:

    Для того чтобы сбросить с самолета хотя бы кусок плуга (который бы не мешал самолету на взлете)... на него для начала нужно приварить крепление, которое бы подходило для того или иного внешнего бомбодержателя (коих было очень много по размеру и типу)... Сие занятие отвлекает в период активных боевых действий техников для "сварочных операций" для создания "плужного оружия"... :D
    ...
    Затем... с помощью приваренных "ушей" цепляем "плужное оружие" на внешние пилоны... Не изученные аэродинамические свойства "плужного оружия"... будут мешать все время начиная со взлета заканчивая, подход к цели... еще веселее будет при встрече с истребителями или проходе зоны ПВО... помимо маневренности самолет потеряет и в скорости...
    ...
    Затем приваренный кусок плуга нужно сбросить... Его аэродинамических свойств мы не знаем... т.к. испытаний это "плужное оружие" в лабораториях и на полигонах не проходило. Из чего следует... сбрасывать сей плуг например с Ju87 чистое самоубийство, т.к. при сбросе он может попасть в винт... сбрасывать например с Ju88/He111/Do215... что называется "на удачу", т.к. не изученные аэродинамические свойства "плужного оружия" могут привести к огромному отклонению от цели (при условии использования бомбового прицела конечно:D)...
    ...
    Самолет имеющий "плужное оружие" - несет меньше бомбовой нагрузки или же вообще ее не несет... т.е. получается, чтобы побросать на голову врага "плуги"... экипаж и самолет должен рисковать все время (от взлета до сброса)... плюс, очень интересно запись в документах о расходе боеприпасов (наверное: "использовано: 2 х плуга, 150 х ложек"...). Тут же встает вопрос, как записать вылет экипажу (ведь они за это деньги как никак получают)? полу-боевой наверное... :D
    ...
    Ju88 wnr.xxxxxx, задействован в плужно-ложковом бомбометании противника в 5 км сев.-вост. Харькова, цель уничтожена. :D
    ...
    Кусок плуга, который воткнулся возле ветерана... как он рассказал... мог быть легко "принесен" после взрыва снаряда или бомбы...
     
    5 користувачам це сподобалось.
  16. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    «Утомленные солнцем-2»: тема сисек раскрыта полностью
    19.04 10:17

    В Новосибирске состоялась премьера многострадального продолжения фильма Никиты Михалкова «Утомленные солнцем», где солнце, видимо, олицетворяет личность Сталина, а утомленных – сам Никита Сергеевич.

    Впрочем, после просмотра фильма зритель будет не менее утомлен. Почти трехчасовая история «Предстояния» – о тяжелой жизни комдива Котова, которого бросила жена, бросила страна и товарищ Сталин, но никак не хочет бросать дочь Наденька, местами кажется совершенно бесконечной. Впрочем, так оно и есть: судя по титрам, нас ждет еще и третья часть фильма под названием «Цитадель». В течение трех часов герои фильма взрываются, кровоточат, теряют конечности, детей, собственную жизнь и беспрерывно молятся.
    Русские, в основном, показаны слабыми, трусами и предателями. Женщины – дурами. А фашисты, (для политеса?) – и «хорошими», и «плохими». Основная мысль, которая проходит через всю картину – война любого безбожника сделает верующим. А крест убережет, даже если ты с «Титаника». Фарш из людей чередуется сценами допросов и идиллическими воспоминаниями комдива о том прекрасном времени, когда о грядущей войне еще никто и не подозревал, Котов не был врагом народа, а Наденька была совсем маленькой. Потом опять следуют полумертвые и мертвые, кишки наружу , обрубки ног и обожженные тела. Вы скажете, что все это есть и на настоящей войне? Думаю, на настоящей войне еще страшнее. Но фильм – не война. «Великое кино о великой войне» оказалось не таким уже великим. Разве что, по продолжительности.
    Пожалуй, единственный по-настоящему сильный эпизод фильма – встреча «штрафбатников» и курсантов кремлевского полка. И то, по сути, благодаря наличию среди штрафбатников Евгения Миронова.
    Для красивости и художественности, в фильме периодически возникают визуальные метафоры – вот лежит взвод погибших солдат, и на руке у каждого тикают часы, которые вдруг разом все останавливаются. Или – грязненький трогательный медвежонок среди окровавленных волн, в которых утонуло множество детей. С неба падают многочисленные гипсовые бюсты Сталина и только крест может уберечь от того, чтобы бюст не рухнул прямо тебе на голову. Пока бессовестный немецкий летчик «бомбит» собственными какашками баржу с безногим священником на борту, менее бессовестный немец -- рыдает. А под финал появляется солдат Дормидонт, который перед собственной смертью просит Наденьку… «показать сиськи». И Наденька, конечно же, показывает – чего не сделаешь для героя? И, конечно же, цыгане – какой же фильм Михалкова без цыган-то? Впрочем, их тоже зверски расстреливают проклятые фашисты.
    По словам Никиты Сергеевича, он исключил из фильма любовную линию, чтобы сосредоточить внимание молодого поколения на ужасах войны. Однако, если вспомнить те же «В бой идут они старики», или «А зори здесь тихие», – наличие лирических героев в данных картинах совсем не делало ужасы войны менее ужасными. Напротив, эффект сочувствия от старых кинорассказов о войне намного сильнее. Интересно, почему? Хотя бюджет у тех фильмов был поскромней. И не было в них ни компьютерных бабочек, и не менее компьютерных мохнатых шмелей.
    Кстати, «Утомленных солнцем-2» уже назвали самым дорогим фильмом в истории Российского кинематографа.
    Выходящие из зала ветераны были, по-видимому, ошарашены увиденным. А некоторым бывшим фронтовикам фильм совсем не понравился.
    - Многое искажено, - сказал мне один из них. - И я вообще не понимаю, зачем он (Михалков, - примечание авт. ) так нас всех?
    - Надо запретить уже снимать фильмы о войне, - одна из моих спутниц была более категорична. - Хотя бы для того, чтобы пожалеть еще живых ветеранов.


    Отсюда http://sibkray.ru/news/2010-4-19/9165/

    -------------------------------------------------------------

    Отсюда http://rusbiz.clan.su/blog/nikita_m...ot_utomlennykh_solncem_2_quot/2010-04-18-2602
    [​IMG]

    [​IMG][​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. TOR

    TOR Obergefreiter

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Киев
    ПРАВИЛЬНО! будем ждать когда америкосы очередной шедевр снимут, про себя любимых-победителей, с соплями ещё больше чем у Михалкова. Нам понравитцо!!! кудаж Михалкову до Спилберга.

    очередной мусор говорите - а это наверное актеры со свалки! притом еще не все.
    В ролях: Никита Михалков, Надежда Михалкова, Олег Меньшиков, Виктория Толстоганова, Дмитрий Дюжев, Артур Смольянинов, Андрей Мерзликин, Андрей Панин, Максим Суханов, Сергей Маковецкий, Евгений Миронов, Евгений Стычкин, Наталья Суркова
     
    1 людині також подобається це.
  18. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Ну да ж... :D "кудаж"(с) Спилбергу до Михалкова...[​IMG]

    [​IMG]
     
    3 користувачам це сподобалось.
  19. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Не хотелось рсстраивать камрада ADI но он уже сам все увидел. Да, увы это младшая Михалкова...НО! На её месте могла быть старшая!)))так что все не так уж и плохо!
     
  20. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Великий фильм о великой войне был снят великим режиссером на великие деньги и с участием великих актеров. Ирония в таком великом деле вполне уместна, тем более автор этого произведения давно это жизненно важное чувство для любого художника утратил. Сквозь дорогие видеоткрытки, снятые великолепным оператором и в сопровождении великолепной музыки, как улыбка чеширского кота проступало огромное нечеловеческое эго Никиты Михалкова.

    Уважая огромный труд огромного числа людей, среди которых большую часть составляют профессионалы высочайшего класса, я вынуждена признать: великий фильм оказался величайшим обманом в истории отечественного кинематографа. В фильме много театра, в самом дурном смысле этого слова. Это выражается в обилии примитивных пропагандистских приемов, агитирующих то за родину, то за православие, в намеренных агрессивных искажениях исторической правды, в лишенных всякой логики вымученных сюжетных ходах, в приблизительности отношений и характеров. Все это повлекло за собой лобовую и грубую манеру актерской игры. Отсутствие внятной сюжетной линии компенсируется яркими спецэффектами, невыносимым натурализмом, граничащим со смакованием и общей эмоциональной истеричностью. Эпизоды, мало чем связанные друг с другом, выплывают ниоткуда и выходят в никуда. Ни один характер не развивается, существуя лишь на уровне заявленной сцены – поэтому играть актерам нечего, ни у одного персонажа нет ни судьбы, ни биографии. А значит – каждый предоставлен сам себе и выдает на гора все, чему научился за годы существования в профессии.

    Когда артисты клянутся в любви к режиссеру – их можно понять. Михалков не просто выбирает артиста на роль – он записывает его в единомышленники, посвящает его в свое братство, окружая его заботой, любовью, восхищением. При такой харизме заручиться преданностью – плевое дело. Но если в фильме «12» артист Михалков выбрал себе роль экранного лидера и на фоне беснующихся, нещадно переигрывающих партнеров смотрелся эталоном психологизма и единственным носителем художественной правды, то в «Утомленных солнцем два» его Котов столь же схематичен и суетлив, как и прочие персонажи из его окружения. Олег Меньшиков и Евгений Миронов – пожалуй, единственные из михалковской труппы актеры, отказавшиеся от навязанной режиссером манеры большого стиля и оставшиеся живыми людьми. В фильме вообще мало живого, подлинного, несмотря на обилие натуралистичных сцен смерти, насилия и жесткости. Нет настоящих человеческих страданий – а есть порой искусная, а чаще грубая имитация, балансирующая на грани дурновкусия. Совместные молитвы в окопах, крещение Нади, приятное от безногого священника на рогатой мине в открытом море, цыгане с гитарами, звонкой песней выторговывающие у немцев свою лошадь, навязчиво интернациональный состав кремлевских курсантов, бабочка, преследующая нквдэшника Арсентьева, рояли в кустах, на которых то и дело бренчат герои, описавшийся от страха пионервожатый, оголяющий свой зад немецкий пилот – перечислять эти приемы можно бесконечно, недостатка в метафорах нет, и каждая из них преподносится зрителю как режиссерское откровение. Но люди кино видели и до Михалкова – поэтому они с легкостью узнают пригодившиеся автору цитаты – из «Титаника», из « Рядового Райана», из «Проверок на дорогах», из того же «Сибирского цирюльника». Мысли и смыслы, которые закладывал Никита Сергеевич в свой шедевр, были в достаточном количестве изложены им в предшествующих премьере интервью. Ужас в том, что в перенесенные на кран мысли эти превратились из масштабных и глубоких в короткие и примитивные. А попытка вывести военную тему на иной космический (или религиозный) уровень ограничилась буквальным ауканием божьими знаками из разных углов экрана: то божественное свечение, то слепящий глаза крестик, то горящая икона, то взорванный купол деревенской церкви. Невозможен разговор о душе без участия человека – и об этом хорошо знали учителя Никиты Михалкова: Достоевский и Толстой. Заменить человека человеческим типом можно в газетном фельетоне или в комиксе. Но комикс о великой войне - это уже оксюморон.
    http://www.echo.msk.ru/programs/4min/672808-echo/
     
    1 людині також подобається це.
  21. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    А как Михалков указал Патриарху Кириллу кого на какое место в опросе поставить! В общем,Остапа понесло...
     
  22. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
    Респект, Swarog!

    Мое мнение - если снимаешь фильм, или ставишь спектакль или пишешь рассказ для того, чтобы получить деньги или отметиться юбилейным произведением, никогда не получится талантливо. Если расчетливо "организуешь" фильм как маркетинговый ход, никогда не сможешь вызвать живой человеческой реакции.
    По моему мнению у Михалкова был один по-настоящему хороший фильм - "Неоконченная пьеса для механического пианино". Все остальное - подражание американцам.
    И вообще, мне кажется, в нашем (а может и не только в нашем) кино произошёл своеобразный "эффект Тома и Джерри", когда симпатии многих зрителей перекинулись на другую сторону. Вольно или невольно, осознанно или подсознательно.
     
  23. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Интересно из какого самолёта представитель экипажа собирался выразить свою гражданскую позицию по отношению к представителям враждебной стороны.
     
  24. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    На любимом героя вашего аватра Gerhard.
     
  25. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Ваш "Гайер" сформирован осенью 1942 года, когда немцы в полной мере ощутили прелесть атак советской конницы. А в обсуждаемом фильме события происходят, насколько я понимаю, в 1941 году. Это так, к слову. :)
    P.s. Маленькие исторические неточности ни в коей мере не умаляют масштабность и гениальность этого "киношедевра". Такая же глыба, как и "Штрафбат".