Досудебный порядок разрешения споров)))

Discussion in 'Курилка' started by Vlad78, Apr 20, 2010.

  1. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    8,351
    Location:
    Київ
    Досудебный порядок разрешения споров

    Во время командировки в регион столкнулся с весьма любопытным казусом. Оказалось, что нигде в наших российских законах не написано, что документы должны составляться на бумаге, а не на любых других материалах. Вот и смеялся весь город над конфликтом некоего предпринимателя с банком. Что именно они не поделили, лично я не вслушивался. Говорили о каких-то несправедливых комиссионных платежах, о какой-то плате за обслуживание счета… Но это материи тонкие и юридические. Достоверно же известно вот что.

    Когда предприниматель (далее – П) обратился для разрешения конфликта в банк , ехидные работники банка заявили: «Пишите претензию, мы ее будем 60 дней рассматривать и потом все равно откажем». П удалился из офиса, бросив на прощание: «Сами напросились». Банкиры не учли, что П является монополистом в деле поставки тесаного камня для памятников, фундаментов и прочего.

    Вот П и выставил банку требуемую претензию. Тихим воскресным вечером на тяжелом грузовике претензию провезли по городу. Возле запертого офиса банка претензия была бережно выгружена двумя тяжелыми кранами и установлена на крылечке. А утром оказалось, что претензия немножко мешает работникам банка попасть в офис. Хотя вообще-то претензия была весьма скромной. Строгая плита серого гранита, массой каких-то 12 тонн. На плите по всей форме была выбита претензия к банку. Со всеми реквизитами, включая адрес П для ответа.

    Разумеется, банк не оставил дело так. Оставшиеся без офиса работники банка вызвали милицию. Внимательно изучив претензию, милиционеры пояснили, что тут нет никакого преступления, а налицо гражданско-правовые отношения. После чего посоветовали банку решать вопрос с П в суде общей юрисдикции и уехали восвояси. А претензия осталась. Банк попытался самостоятельно убрать претензию. Увы, П оказался единственным счастливым владельцем многоосного трейлера и соответствующей техники. А без трейлера вывезти претензию не представлялось возможным. Банкиры вызвали трактор и собрались зацепить претензию тросом и столкнуть хотя бы с крыльца на улицу. Претензионную работу остановили кстати проезжавшие милиционеры, пояснившие, что захламлять проезжую часть претензиями нельзя. Бедным работникам банка пришлось проникать на рабочее место через окна. Клиенты банка вежливо отказались и предпочли пойти в другие банки.

    На следующий день судья районного суда, выслушав жалобу банка, отказалась в порядке обеспечительной меры требовать от П аннулировать претензию. Более того, выяснилось, что банк не имеет права отвергнуть претензию по мотивам использования небумажных материалов, а должен переместить её в архив и рассмотреть в соответствии с собственным порядком. В результате на третий день нанятая банком бригада рабочих с отбойными молотками все-таки раздробила претензию до перевозимых размеров. И в тот же день П позвонил в банк и вежливо поинтересовался результатами рассмотрения претензии. Услышав обещание П в случае проволочек выставить новую претензию, уже на трех страницах, банк предпочел не доводить до этого и срочно отменил для П все комиссии. Так что досудебное урегулирование – очень эффективная мера!

    Примечание: Первое упоминание об этой истории в интернете датируется 2003 годом, точный первоисточник и автор истории неизвестен.
     
  2. Интересные лоты

    1. Тубус від міни 120 мм, MORTAR SHELL. Матеріал пластик. Комплектацію, стан та розміри дивитись на фот...
      450 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Порожній герметичний металевий ящик від набоїв 50BMG дуже гарний стан Довжина 30 см Висота 18см Шири...
      400 грн.
    3. Тубус пластиковий герметичний 155мм
      300 грн.
    4. Тубус від порохового заряду САУ CAESAR TPZ-CAESAR Розміри 1190*210*210мм
      450 грн.
    5. (в наличии 14 шт.)
      Металевий герметичний ящик від боєкомплекту гармати Oerlikon KDA 35х228 мм, зенітного комплексу Гепа...
      500 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,068
    Location:
    Лодомерія
    Скрижали, ;)
    В банке не знали об негаторном иске?
     
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Данке, Влад, оценил и от души посмеялся! ЗачОт!
     
  5. LitvinS

    LitvinS Feldwebel

    Messages:
    879
    Location:
    Kiev
    :smile_12::smile_12::smile_12:
    Это тебе в суде сегодня такое рассказали??!Улыбнуло!
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Занятная история... :)
    Спасибо!
     
  7. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь
    ну не знаю... чета мне не верится в эту историю... ведь есть ряд нормативных актов по делопроизводству, ГОСТы там всякие, да и законодательные акты на тему организации архивного дела... думаю просто прикольная байка... И что за требование банка об анулировании претензии в качестве обеспечительной меры?! бред. А вот шутник реально мог получить иск о возмещении вреда и защите права собственности со всем вытегающем гемором...
     
  8. Master_OK

    Master_OK Gefreiter

    Messages:
    29
    Location:
    Kiev
    Молодец мужик, все новое хорошо забытое старое. Ученые дураки, еще думают, что такое стоунхендж и прочие неолитические памятники, все просто, претензии клиентов к бакам, той эпохи:D
     
  9. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Ну чтоже, на всякую хитрую задницу....
     
  10. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    5,200
    Location:
    Украина
    Да зачетная история Влад!:smile_12:
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Если бы это была правда, уже давно бы пестрели заголовками в СМИ. Прикольная, но все же байка. :)
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Каким ГОСТам это противоречит или каким актам организации архивного дела? Злышали звон...

    Не бред. Они не могут попасть на работу и несут убытки, вот формулируют в суде именно такое требование. Да, дурацкое. Но вы ещё не бывали на уголовных процессах. Там ваще психушка...

    Да ну? Вред наносится неправомерными действиями, а здесь всё в рамках закона. И как он посягнул на право собственности?
     
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,068
    Location:
    Лодомерія
    _________
    Вот именно, посягнул на право пользования. Надо было заявлять негаторный иск, а не бредить с "отменой" претензии.
     
  14. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,837
    Хорошая история. Мне понравилась.
     
  15. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,384
    Location:
    Киев
  16. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Это точно!С удовольствием прочитал!:smile_12::D
     
  17. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,792
    прикольная тема ! :)
    хорошо быть каменным магнатом :)
     
  18. LitvinS

    LitvinS Feldwebel

    Messages:
    879
    Location:
    Kiev
    А ты,если че,на рыбе напиши,как в Снежной королеве:D:D:D
     
  19. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    таки с 2003 года изменений в законе по составлению документов ( на предмет написания на бумаге) не появилось...
    Смеялись от души всем коллективом.
     
  20. Karl Schweik

    Karl Schweik Feldwebel

    Messages:
    1,403
    Location:
    Kieff
    А на рыбе тоже мысль! За 60 дней весь офис рыгать от тухлятины будет :):):)
     
  21. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Какой здесь негаторный иск? Выставленная глыба предоставлена банку в рамках гражданского разбирательства, как иск - хошь на улице читай, а хошь - внутрь занеси. Люди ж пишут - казус! И как он посягнул на право пользования? Пожалуйста, пользуйтесь, но... через окно!
     
  22. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Чтобы было в рамках цивильного процесса, нужно было занести внутрь, в канцелярию. Или почтой. А так письмо считается неполученным, претензия невыставленной, а вот проход загородили...
     
  23. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Вот здесь согласен. Но банку-то от этого легче не стало, верно?;)
     
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,068
    Location:
    Лодомерія
    Вот именно - через окно, а не через дверь. По аналогии - замуровать входные двери, и лазайте по пожарной лестнице. Пользуйтесь на здоровье?
    К тому же далее по тексту - в связи с этими действиями банк потерял клиентов. Вот и неполученная прибыль;)
     
  25. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Messages:
    659
    Location:
    Украина, Алчевск
    Забавно, хороший рассказ. Но, конечно, художественная литература. Уже почти забыл, но дернуло вдруг показать секретарю, так она неожиданно… обиделась! «Совсем нас, что-ли, за дурочек держат!?» Пришлось заняться «вашим делом» и на чисто юмористический пост поискать серьезное обоснование. Это я к тому, что бы не подумали, что у меня чувства юмора нет. Оно есть, но очень специфическое :)

    Проза жизни, как обычно, грустнее…

    Во-первых, в 2002-2003 годах в России претензионный порядок урегулирования споров уже не являлся общим правилом. Претензионное урегулирование споров является обязательным только для транспортных организаций и организаций связи.

    Во-вторых, претензия не входит в перечень документов внесенных в «Общероссийский классификатор управленческой документации» (ОКУД) принятый постановлением Госстандарта России от 30.12.93 N 299 и является, по сути, разновидностью делового письма, которое относится к ОРД (организационно-распорядительной документации).

    Если не было отдельного договора между банком и господином П, то на основании «во-первых» и «во-вторых» работники банка могли не принимать претензию и стащить ее на улицу, невзирая на вопли сотрудников проезжавшей милиции, которым пришлось бы, в конце-концов, выяснять кому принадлежит монолит, захламляющий улицу. Если же договор был, то и в этом случае, работники могли отказать в принятии претензии, ссылаясь на какую-нибудь чепуху (например, на тот же ОКУД) и доблестному господину П, пришлось бы прибегнуть к услугам почты (заказным письмом), для получения официального подтверждения получения претензии. :)

    Теперь о самом материале документа. Как обычно, бал правит некомпетентность… В российских ГОСТах семидесятых годов оформлены требования к составлению ОРД, сложившиеся в некоторую систему – УСД (унифицированная система документации) в которую входило целых 19 ГОСТов, среди которых были однозначные, заменяющие друг друга по времени ГОСТЫ: ГОСТ 6.38-72, ГОСТ 6.38-90, ГОСТ Р 6.30-97 и теперешний действующий ГОСТ Р 6.30-2003, где раздел 4 посвящен требованиям к бланкам и оформлению документов. В частности:
    И далее..

    Ну и напоследок. Где Вы видели идиотов поднимающих 12-тонную плиту двумя кранами, да еще на многоосной платформе? Минимальная грузоподъемность обыкновенного «автомобильника» на базе МАЗа или КрАЗа – 14 тонн, таких кранов на каждое село – десяток. Ну, ладно, не десяток, но парочку точно есть :)
     
  26. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Это единственное, с чем я бы не стал спорить, ибо несведущ. Остальные приведённые аргументы здесь не подходят или изложены не верно.:beer: