Царская грамота?

Discussion in 'Давнина' started by Джони, Sep 10, 2019.

  1. Джони

    Джони Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Всем Здравия!подскажите что это может быть!материал свинец.Есть предположение что вещь УникальнаЯ хотелось бы услышать мнение спецов!если вещь стоящая будет производится анализ.
     

    Images:

    гшевнтнокт.jpg
    егшо.jpg
    изображение_viber_2019-09-08_18-40-16.jpg
    изображение_viber_2019-09-08_18-40-17генг.jpg
    ноьторш.jpg
    оьшьорео.jpg
    швеоир.jpg
    шпщьлб.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Матеріал: Мідь. Діаметр: 24 мм. Товщина: 1,3 мм. Вага: 3,5 г. Гарна патина. Чистка зубною щітк...
      3750 грн.
    2. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    5. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
  3. Basmach

    Basmach Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    187
    Messages:
    3,744
    Location:
    Украина
    Если предмет оригинальный, цена вас приятно удивит.
     
    Джони likes this.
  4. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    как по мне то дети прикалывались
     
    Джони likes this.
  5. Медный

    Медный Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    3,975
    Location:
    Земля
    С такого времени свинец бы имел гораздо больше окислов.Он бы был практически белым.ИМХО.С ув.
     
    Джони and Plazovik like this.
  6. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    та да, тут далеко ходить не надо
    для примера 1867+ год, и это уже обработанный и зафиксированный
    https://reibert.info/media/3-42-djujmovaja-sharoxa-obrazca-1867-goda.459677/

    мне кажется игрушка тулкинистов годов этак 90х-2000х, без использования археологических навыков и данных - я художник я так видю.
    откель артефхакт то, хоть приблизительно?:D
     
  7. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Messages:
    549
    Location:
    Україна, Дніпро
    По идее это должна быть закладная табличка (грамота) в честь освящения строительства какой-то церкви в Сорочинцах (или где-то рядом) периода Анны Иоановны.
    Пытался прочесть эти куски, но полностью не смог, т.к. изображения не совсем удачные выставлены.

    По тексту упоминается Рафаил Заборовский, с 1731 года - архиепископ Киевский, Галицкий и "всея Малыя России", т.е. период царствования Анны Иоановны.

    Нужны нормальные изображения и с полным текстом все станет ясно.
     
    Last edited: Sep 10, 2019
  8. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    ну эти вроде тоже пытались прочесть, и даже найти по ним кладд..... но т.к. просто это эсхатологический документ, лишенный какого-либо практического значения, то вышло у них тоже не очень:D
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Медный_свиток
    можно предположить что поигрались дяди с довженка(кино про сорочинскую ярморку например) и за ненадобностью выкинули

    в обсчем ждём аффтора и уточняем обстоятельства нахождения артехфакта!

    [​IMG]
     
    Джони and Миша-Клад like this.
  9. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Messages:
    549
    Location:
    Україна, Дніпро
    Джони likes this.
  10. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    согласен с вами, но читайте внимательнее вики - "я художник, я так вижу" означает

    "со своеобразной орфографией (написанием) и палеографией (формой букв)"
    ... да и текста тут даже не на полтаблички.:p
     
    Джони likes this.
  11. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Messages:
    549
    Location:
    Україна, Дніпро
    Понимаю, что Вас насторожило в этой табличке.
    Но есть масса примеров того, как изделия из свинца даже 16-17 в.в. и дошли до наших дней в достаточно коллекционном сохране.
    Я бы не спешил с выводами по этому предмету, нужно внимательно его изучить.
     
    Джони likes this.
  12. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    легко можно начать со сравнейний из общедоступного источника, например вот
    https://web.archive.org/web/20061011105155/http://www.paratype.ru/e-zine/issue04/peter1/peter1a.htm
    но! каляки-маляки никто бы не допустил для такого отвественного дела. Царская воля в то время это не та хрень, которой возможно было прекословить.
    можно прикинуть варианты и обозвать ЭТО черновиком закладной таблички не прошедший фейс контроль? или для малоросии и так пойдет...
     
    Джони likes this.
  13. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Messages:
    549
    Location:
    Україна, Дніпро
    Думаю, надо сначала прочесть текст, разобраться к какой именной церкви она имеет отношение (если это так).
    Статус церкви поможет понять статус таблички.
    Если церквушка заурядная, то и табличка такого же уровня должна быть. Царская воля к закладке церкви может иметь отношение весьма опосредованное.
    Ни царь (в нашем случае - Императрица), ни упомянутый в тексте "Гетьман запорожский обоих сторон Днепра", ни Рафаил Заборовский к закладке церкви отношения могли не иметь, а просто "ритуально" упоминались в тексте.
     
    Джони and zubrik like this.
  14. Джони

    Джони Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Я помогаю своему Хорошему другу!эта табличка досталась по наследству не давно .На счет подлинности вот и хочу разобраться, по идеи можно же сделать анализ? Я в этом полный ноль .
     
  15. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    ну для начала просто качественно отфоткайте весь текст с привязкой по линейке.
    потом запытайте до смерти знакомого, где он такое наследство подобрал.
    и почему оно хранилось в подозрительном розовом пластиковом пакете с под удобрений.
    или друга звать как в старом мультике, пан карбофос?
    тогда здесь был слон!
    но по свинцу и говорить нечего....
     
    Джони likes this.
  16. Владимир30

    Владимир30 Oberfeldwebel

    Messages:
    549
    Location:
    Україна, Дніпро

    Улыбнуло ... :)
     
    Джони likes this.
  17. Джони

    Джони Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Ну как не крути....в каждом селе танк ...За селом клад. . И наследство .Ну как есть история так и сказал ,чего вас улыбнуло я понимаю как не кто другой .
     
  18. Джони

    Джони Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Думаю сделаем !Благодарю.