Обсуждение Закона об оружии, принципы

Я написал : "присутствовали, как сторона конфликта". О ГИПОТЕТИЧЕСКОМ присутствии вооружённых граждан, не вступивших в противоборство с преступником - НЕТ ДАННЫХ. То есть, они могли как быть на месте событий, в ряде случаев, так и не быть. Этот показатель - нельзя учитывать, потому, что он - лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
Вооружённые граждане выиграли конфликт в подавляющем большинстве случаев, не убив ни одного невиновного гражданского. Что и требовалось доказать.
А, Ган-фри зоны, как раз - являются ошибочным решением, что явственно видно.
Ох, я тоже устал доказывать очевидное. Всего хорошего.

 

во первых - рзрешение все равно надо и оружие зарегистрировано. СТВОЛЬНЫХ коробок к любому оружию в продаже нет. Так как регистрируются именно ствольные коробки. Ствол вы можете купить свободно, в продуктовом супермаркете, но не ствольную коробку - она зарегистрирована за конкретным человеком. Патроны продаются так же под разрешение ( если я не ошибаюсь). Свободной продажи оружия в нашем понимании НЕТУ, все равно выдается разрешение ( я хз, может в каких то штатах и нарекам да алкашам состоящим на учете продают, но я сомневаюсь. ) И оружие РЕГИСТРИРУЕТСЯ по номеру ствольной коробки. Все абсолютно оружие регистрируется.

 

Очень характерно вот это:
""May issue" ("могут выдать") — означает, что власти штата выдают разрешение на владение оружием только тем, кто докажет, что оно ему необходимо. При этом в разрешении может быть отказано без объяснения причин"

 

вы сами с собой разговариваете? прочтите внимательно мой пост, 10% из 100% всех вооруженных нападений успешно отбивается вооруженными гражданами. В 90% случаев их либо нету рядом, либо они не достают оружие и драпают. Зато преступник с оружием ( которое очень легко достать) УЖЕ НА МЕСТЕ и УЖЕ СТРЕЛЯЕТ в невиновных людей.

 

ну и к чему это?

 

Ну что - может, постепенно, перейдём к составлению консолидированных "поправок" в обсуждаемый законопроект, по пунктам?
Список спорных моментов (как неприемлемых, так, и, просто - вызывающих вопросы по построению фраз, чёткому указанию калибров, и прочего), затем варианты написания от нашего сообщества?
Чтобы сформировать всё в один, итоговый, пост, а не искать нужное по всей теме.

 

Ждем подтверждающее фото Василия на фоне статуи Свободы

 

Там можно переехать в другой штат, если вопрос владения оружием перевесит. У нас - переезд в другую область - ничего не решит. Можем, попутно, рассмотреть страны Балтии, к примеру.

 

Не собираюсь я свои фотки тут выкладывать. Если интересно то покажу старый загранпаспорт с визой и печатями о въезде выезде но только лично.

 

Є передумови, що хтось їх буде розглядати?

В якому вигляді, окремий пост тут? Чи в Google Docs?
Хто буде модератором правок?

 

Василий, это была шутка, специально смайлик поставил. Сейчас в США может побывать, как Вам помягче сказать.....каждый колхозник, что ли....

 

Последний раз вам отвечаю: если легального оружия на руках законопослушных граждан станет меньше, даже эти 11,7% случаев, когда одни граждане пришли на помощь другим - уменьшатся. Да, и, 10% случаев, когда преступник был обезврежен самими гражданами, это - значительная величина.

 

Ні... аби час зайняти, та совість вгамувати, на випадок, якщо, наступного разу, спитають: "А що, ви, щось зробили? А, от, УАВЗ - то, да... сила - про усіх дбає..."
Якщо будуть спірні варіанти без набуття консенсусу, пропоную залишити усі фінальні. Гадаю, таких випадків - буде небагато.
Окремим постом, можливо?

 

Этих нападений могло бы вообще не быть , если бы оружие не разрешали покупать кому попало. А если бы их не было, то и отражать их не надо было бы. В Украине же такого нету сейчас, максимум поножовщины, иногда Флобер. Ну появится в продаже легкодоступный кс то поножовщина и флобер сменится на огнестрелы. А это уже гарантированные жертвы, и не 1 и не 2 человека , которые могли бы жить. Чьи то родные, чьи то дети. Убить с пистолета ведь намного проще чем зарезать ножом.

 

А-ха-ха!
Логіка рівня "Як боротись зі злочинністю? - Просто заборонити її!"
З таким же успіхом влада вже подолала проституцію і наркотики.

 

Моя пропозиція щодо вилучення формулювання "за місцем реєстрації" і заміни на "в будь-якому сервісному центрі МВС або ЦНАП, незалежно від місця реєстрації особи".

 

Статистика - дело такое.... У нас люди погибают везде и в огромных количествах, но какие-то фобии только насчет оружия.... Как железнодорожник могу навести такую статистику - за 2018 год на жд пострадало более 500 человечеловек, со смертельным исходом из этой цифры около 300 человек. Т.е. Количество погибших и раненых больше чем в зоне боевых действий на Донбассе. Кто-то боится железной дороги? У кого-то есть какие-то фобии по отношению к железнодорожному транспорту? Думаю что нет, а должны быть. У меня такое предположение что если завтра максимально упростить порядок получения разрешения, сделать чуть ли не свободную продажу с минимальными ценами и с максимальным распространением любых видов оружия в обществе - то в любом случае количество несчастных случаев с оружием, случаев его противоправного применения и количество пострадавших и убитых не сможет даже сравняться с вышеуказанными цифрами пострадавших на железной дороге.... Вот у меня такое подозрение. А ведь есть еще автотранспорт.....

 

Блин 4 страницы кормили тролля. Какая нафиг поножовщина у нас мухи и ргд каждый день рвут блин склады по двадцать стволов берут Днепр завален оружием какие блин ножи.

 

Я ж не спорю , просто любой закон должен преследовать какую то цель. В данном случае - уменьшить количество оружия на руках, упростить процедуру получения, ужесточить, вывести оружие из тени, бороться с преступностью и т.д. Лично мое мнение - с преступностью легализациия кс не решит, может только увеличиться на мой взгляд преступность. Опять же, если по преступности , то разом с законом прописать другой закон правилах применения и освобождение от ответственности в случае убийства при самообороне. Четко прописать что такое самооборона и когда использовать оружие и порядок его использования,чтоб не было потом манипуляций и непоняток.

 

Та у тебя блин фсе караул, фсее пропало. Про везде. Срочно кс давай, чтоб с рпгешниками можно было бороться. Оно и понятно.

 

Просто в"будь якому сервісному центрі МВС або цнап. " У них связь есть и базы данных. Пусть сами все и проверяют

 

Я ошибся у Васи разрешения на оружия нет у него табель...и он служит в МВД. И он естественно не хочет чтобы в стране был нормальный закон об оружие и вопрос не в КС а законе который должен отрегулировать оборот оружия а не КС. А наш опер Вася хочет чтобы страна и дальше жила по мусорским законам согласно приказу 622 ...вот за что топит Вася. В игнор тролля.

 

Самооборону я вижу как применение оружия для предотвращения противоправного применения физической силы против себя и окружающих лиц, а также для защиты собственного имущества, имущества других лиц и государства. Каким образом применять? Тут уже дело отдельное, по возможности сначала предупреждение о применении оружия, потом прадупредительный выстрел, а потом уже стрельба на поражение. Т.е. при нападении на вас, оказании на вас любого противоправного физического воздействия - вы должны иметь право применять оружие. Также должна быть возможность применять оружие при попытке завладения частной собственностью либо собственностью третьих лиц и государства. Предел самообороны - применение оружия до окончания противоправных действий нападающим лицом, далее уже будет превышение. Примерно так... Вобщем, мы должны иметь право применять оружие для защиты всех охраняемых Конституцией и законами Украины прав и свобод.

 

Ты во многом очень ошибся. Не только в этом.

 

Думаю что мало этого. Особо рьяные начнут стрелять в детей, когда они жвачку будут в магазине тырить. Надо все четко и недвусмысленно, и без превышений. Мне лично кажется что факт про кражу уже лишнее. Одно дело когда гараж вскрыли во дворе и ламонулись на владельца , когда он потребовал свалить нах...ен а другое это пенсионер который тянет булку хлеба. И желательно бы помнить что мы говорим об убийстве в случае кражи . Там самооборону не прилепить никоим образом. Вот когда кража перерастает в ситуации что владелец вынужден самообороняться. Но это другая история. Опять же можно прописать пункт о задержании лица застигнутого на месте преступления с помощью огнестрела. Сейчас в законе этого делать нельзя.