Никто никому не помогал умереть, группу Дятлова убила самонадеянность, халатность и погодные условия...им просто неповезло....в горах как и везде одна ошибка и все.... Спецура - конечно легче всего сволить все на спецуру, хотя спецура бы оформило все бы так что люди поверили бы и этой темы не было бы...даже может и наградили - с текстом Мол тов. Дятлов до конца пытался всех спасти но геройски замерз...как и вся группа...или еще тривиальней коротко - пропали безвести, поиски продолжаются, а через 3-4 годика дело закрыто или опа они все в обрыв улители, геройски погибли.......Умели при СССР неправду правдой называть. выдавая желаемое за действительность... Конспиралогия идёт от истоков того что при СССР все было мирно и спокойно, маньяков нет....но потом правда таки открылась...и про маньяков и про угоны и взрывы....так и тут надежда что рано или поздно найдут некую папку где будет черным по жёлтому - их всех убил Йети Зомби Гавриловичь майор КГБ Литовской СССР ибо они увидели внеземной контакт с ЦРУ (Центральная разведка Уран)....
Я предпочитаю отталкиваться от травм. Плюс фото палатки, с отсутствием признаков катастрофического заваливания снегом. Плюс, экстренное и ничем не оправданное её оставление без критически необходимого снаряжения. А, вот, все непонятки с экспертизами и странными формулировками - не работают, как раз, на естественные версии. "Это жжж - неспроста"(с). Ну, и "Йети Зомби Гавриловичъ" - был там не один. Думаю, не меньше, чем втроём, но, до полудюжины.
Шо значит никакая? Самая правильная! Птица Говорун ( в смысле Гольц)-отличается умом и сообразительностью....И я поддерживаю версию Гольца. А то-никакая...
Ныне нам бы такую криминогенную ситуацию, как тогда. Сравним с криминогенной ситуацией в иных странах. Пока мы не достигнем того контроля криминала, нам должно быть стыдно пенять на те времена.
Сравнивать страны нельзя, это основная ошибка. Надо всегда смотреть на себя, и делать выводы, и самим отвечать за свои поступки. То что у них творится то ихнее, нам не до их дел, как им до наших. Чему стыдится, то время ушло, надо идти вперёд...
Если кто-то видел "новые документы Ракитина" в сети - хотелось бы взглянуть. Насчет лавины - да, мужик который предложил данную методику (столбики и т.д.) - считается мировым авторитетом в этих вопросах и постоянно гоняет по разным горам разных стран, за что ему платят приличные деньги. Перевал Дятлова как таковой его не интересовал, ему поставили задачу - "может тут быть сдвиг или нет?", он дал не него ответ "нет, не может". Было бы возможно - сказал бы "может быть", ему все равно, как и группе исследователей, им интересна истина. В репортаже была его фамилия, можно найти, и почитать детальнее. Для меня важнейшим показателем в этом вопросе есть даже не мнение экспертов (да и что такое "эксперт" в конце концов?), а тот факт, что никто ничего подобного не видел за десятки лет на этом перевале, и когда снега было и больше, и меньше, и ветер разный, и температуры и т.д. Что-то бы, да ползло по-любому. А оно не ползло и не пыталось, нет ни одного свидетельства. Что касается версий "кому-то назло" или в "политическом контексте" - да наплевать всем на контекст. КГБ там или ЦРУ, или марсиане, сути дела не меняет никак, 60 лет прошло, все уже померли давно или доживают, что с них взять. Интересна истина. Касательно "обливать грязью СССР" - ой, да там и без дятловцев некуда ступить, чтобы не испачкаться, при желании... СССР - уже история, и на неё надо смотреть трезво и спокойно. Было полно дерьма, было и хорошее. Всё было за 70 лет в любых количествах. Поэтому не надо ни возвеличивать, ни хаять. Этим историки и аналитики отличаются от "зашоренных граждан" до сих пор по привычке считающих, что они живут в СССР, и государство им по-прежнему что-то должно патаму што (далее - набор тезисов), а они должны по-прежнему стоять "на защите социалистической..." в любых спорах. Насчет смерти. К сожалению, что бы ни было причиной (ракеты, инфразвуки, марсиане, КГБ, манси с дубинами и т.д.) - умереть им помогли люди. В этом я убежден абсолютно. С такими травмами не транспортируют, не ходят, не живут, не ползают и не бегают. С ними только умирают. На месте и быстро. Все обстоятельства указывают на убийство части группы с последующей попыткой сокрыть следы преступления. А раз была явно убита как минимум часть группы, то по простой логике - так или иначе (вымораживанием) заставили умереть и первую часть (без явных повреждений). Никакие инопланетяне или звери трупы бы не прятали. Как известно, Карбышев и еще сколько-то там узников блока Маутхаузена замерзли без физических переломов (даже воду применили для ускорения процесса, чтобы просто всю ночь не ждать), хотя и совсем не по своей доброй воле. И таких примеров насильственных "естественных" смертей на холоде - сколько угодно.
А что травмы....в тех условиях легко можно не только травмироватся но и без трав замерзнуть, ночь и холод в горах отличный убийца как и не в горах, оступился, проволился, стукнулся, потерял сознание и всё. В экстренной ситуации люди сперва делают а потом думают, а в условии паники тем болие хреново думается но инстинктивно делается, хотите эксперимент бросте ночью в казарму, одновременно дымовую шашку, светошумовую гранату, гранту с газом, бутылку зажегательной смеси и выстрелите из автомата, травмы, паника и даже летальный исход может быть...а то действия природа в суровых условиях.... К примеру странностей в травмах отдельных людей не наблюдаю, следов действий спецур, пока тоже ненаблюдается, пердположения да могут быть...зачистка группы наоборот привлечёт больше внимание нежели списание на природу, да и убирать прейдется всех кто что-то видел или делал...Повторюсь уровень подготовки спецур такой что они могут сделать так что виноваты будут все или ни кто...тоесть вариантов оперативного прикрытия спецуры - много... Даже если Дятлов и Ко...что-то увидели или услышали, что они не должны были видеть, то их можно даже не убивать. Можно опредилить в спецбольничку а там химикаты или сгноить в лагере. Если даже их пришлось бы добивать то можно придушить. ядом добить...а тут как-то топорно, ребра ламать и "языки" вырывать.... Если бы на группу подействовали химией, радиацыей, лучями смерти, то трупы убрали бы и в топке сожгли бы на секретной базе или заводе....а родным написали бы погибли смертью храбрых спасая друг друга или пропали безвести... Повторюсь - природа совершенный убийца......
Не ошибка, ибо в содружество передовых стран идем. Ориентиры и тенденции имеем. Все познается в сравнении. Рейтинги и анализы основаны на сравнении.
знакомый опер расказал что в морге видел труп - никаких видимых пошкоджень, но глаза из орбит почти выскочили. Оказалось строителя ж/б плитой придавило. Это я к трем в ручье без глаз. привет соводрочер.
На то они и глупые Им ума не добавишь и от них не избавишься. Может осознание некоторыми из них манипуляций Пороха как-то кого-то хоть немного вразумит. Сейчас такая тенденция наблюдается. Люди трезвеют.
Иди базарить к друзьям-операм.....Твой мыслительный процесс приводит в ужас. Печальна твоя дальнейшая судьба.....Рассуждать-явно не твое....
а что не так с операми? или такая работа в стране не нужна? смотри - я привел пример травмы т.е. написал по теме, ты же пишешь о судьбе, мыслительном процессе... что с тобой не так?
Каждая из травм по отдельности - да. Все вместе - вероятность в районе нуля. Так быть не может: там их, просто - негде получить. Я, бы, ещё поверил в их естественное происхождение, если убрать ссадины под одеждой, но добавить побольше переломов конечностей. Про, конкретно, спецуру, конечно - притянуто за уши: почерк не подходящий. Я, бы, скорее, поставил на определённый контингент непрофессионалов. Паника? Сомнительно. По крайней мере - должна была быстро пройти, и не было, бы, организованного отхода от палатки. То есть, я допускаю её, на начальном этапе. Ну, минута, от силы - две (если затесались слабонервные)... но, не на протяжении, же, пяти минут, и далее? А, вот, насчёт найденных трупов - да. Странно это всё: лично я - устранил, бы, все следы, а не раскладывал их на виду. Да, и убил, бы - другими способами. Но, тут, уж: кому как нравится, или - кто на что учился. И не было, бы никакой тайны, а были, бы, как обычно - "пошёл в тайгу, и не вернулся". Убрать палатку, и все трупы в ручей: всё... тема, была, бы, закрыта, навсегда.
...ну, вы еще подерИтесь, горячие финские парни ! В который раз - смотрИте вЫше шляпы : Раз : что-то вЫгнало группу из палАтки без ничего. Два : поиски начались мнОго спустя пропажи группы. Три : вместо засекрЕтить - громкий резонАнс события, и как следствие - закрЫтие данного р-на на долгое время. И вот еще - контрольдела на самом высоком уровне. А вы - травмы, лавины...
А как вам такое! Как известно Гарри Пауерс и компания ,летали там как у себя дома,и ложили все что можно на советское ПВО. А почему?????????? А потому что враги народа тайно помогали американским шпионам! то костры распалят для ориентира ,то насрут какую то букву на поляне! С земли не видно,ну насрали и ладно,а с неба виден указатель! Но наши органы нашли скрытую гадину и ликвидировали осиное гнездо. И вот благодаря им 1 мая наконец сбили проклятый вражеский самолет! А вы ...тайна,инопланетяне,......... бухло.... А все банально просто!
Просто не мог пройти мимо такого "эксперта". ЗАЧЕМ ЦИТИРОВАТЬ ПЕРЕПЕВКИ "экспертов" если есть опубликованные заключения смэ? По Дубининой Как же НЕ не нарушены жизненноважные функции? Сердце не жизненноважный орган? Это не считая ДЕСЯТИ сломанных ребер и прочей мелочи. Это считает судмедэксперт Возрожденный работавший с телом. А я считаю ссылки на "экспертов" допускающих самостоятельное передвижение Дубининой, Золотарева и Тибо по глубокому снегу на расстояние около 1,5 км пустой отмазкой. Что интересно в этой истории? Если понимать (хотя бы ПРОЧИТАТЬ) тяжесть травм туристов, то тогда напрашивается следующий логический вывод 1. если туристы получили травмы в палатке, значит следы (ПАРАЛЕЛЬНЫЕ цепочки) оставлены другими людьми. 2. если эти следы оставили туристы, значит травмы они получили где-то в другом месте, а не в палатке. Следовательно всё версии о лавине-доске и пр. есть чушь собачья. И мне не понятны мотивы и психология людей, которые напрочь не видят и не хотят видеть эти выводы. Может кто-то объяснит этот феномен?
Феномен, в частности, в данном случае, в Вашей невнимательности. Это еще одно доказательство того, что читают выписки, не желая читать оригинал по ссылке. А там следующее ниже. 1. Юрий Морозов эксперт-криминалист. Это не перепевки. Эти эксперты не допускают тех ляпов которые допустили эксперты того времени и Возрожденный с ними, который даже описал состояние одежды на трупах не полно, как должен был. 2. "- А как же кровоизлияние в сердце? - Полагаю, кровоизлияние не было очень глубоким, так как в акте не отмечена его толщина и микроскопически оно не изучалось. Но в любом случае это тяжелейшая травма". Вы не читали, как люди выживали с травмами сердца? Как на ногах переносят инфаркты? Я бы объяснил упомянутый Вами феномен более подробно но, это нарушит Правила форума. Я указал на этот факт, который Вы назвали феноменом. Себя узнали? Ко мне его Вы не прилепите.
