Почему же не указывают? У Слободина типичные следы драки. Нос, губы, скулы, костяшки. Как можно по другому объяснить? Бился-катался головою об камни? А костяшки? Агониальные движения? Кулаками в камни? Вериться с трудом. Не верится вообще. Так не бывает. Можно даже справочник по судмедицине процитировать если нужно. А вот встреча с группой вдатых охотников с СКСами, убийство в пьяном виде, а затем выморозка остальных вполне рабочая версия. Либо - техногенная катастрофа. Трое наповал, остальные в бессознательном состоянии замерзают. И нет никакого раздевания-одевания. Палатка, как и положено в долине, все одеты-обуты. Высаживается группа товарищей и констатирует факт. После этого начинаются обследование тел и рапорта начальству. Дело принимает общественную огласку, формируются поисковые партии, вот лучше чтобы сами студенты их и нашли. Не надо лишних поводов давать стрелки на военных переводить. Всё логично. Не логична только версия - убежали-побежали-с-обрыва упали.
это опасно, природа она сука цинична. а огнестрел в походах тех лет имел место - кто то из группы ходил в поход где огнестрел был - ну тут такое - мне вообще не понятно зачем человеки идут в снежные горы, лучше на море, где тепло. короче не было ружья. такие исходные данные.
Неохота даже писать....Вероятно есть две такие темы:что лучше, калашников или М-16 и гибель группы Дятлова..
хм. а чому "группа охотников с СКСами" повинні бути обовязково вдатыми? т.е. в "пьяном виде". хехе - на початку у тебе вмазаными была группа туристів.
Редактированные кадры из видео "Последний свидетель трагедии". Тряпица, которая дала первоначальное направление поиска. Проводники манси, по остаткам волочения ветвей (мелкие палочки) для настила, провели к местам для раскопов. Совмещение фото трупа Дубининой с фото в летний сезон. Совмещение двух фото 4-х трупов в ручье. Совмещенные фото. Ручей активно разливается как в течении сезона, так и на протяжении весеннего дня.
Следующая попытка оффтопа закончится для её участников блоком доступа в тему. Шутки по поводу модерирования и модераторов также будут оценены соответственно. Потерявшимся напоминаю - предмет обсуждения указан в заголовке темы.
Камерады, я тут час потратил в нете чтобы посмотреть все случаи где человеки вследствии какой либо травмы лишались языка. Везде либо травма челюсти (т.е. ее полное нахер отсутствие в результате вибуху) или самооткушение (словечко да) из-за очень серьезного нарушения психики. все - інших варіантів немає. Короче отсутствие глаз и языка у Дубининой и тех кого в ручье нашли - скорее всего все же последствия разложения и объедания грызунами. Давайте примем как тезис и будемо рассуждать дальше, кто против - обоснуйте.
Легко. Мыши бы обьели ли бы все (часть) лицо (более того голова находилась в ручье когда нашли (мышей с аквалангами нет)). Кроме того почему у других трупов нет повреждений от грызунов или падальщиков? У ракитина этот момент комментируется в принципе здраво: мол Возрожденный чётко видел причину (механизм отделения) языка, но почему-то этого не написал. Тут и начинаюся качели, сторонники теории заговора считают - что не мог написать, а сторонники природных теорий - считают что , мол дело обычное , нечего и писать. Но главное здесь все же не сама травма по себе, а совокупность травм дубининой и остальных в овраге.
Ну ладно,все в позе "Усерусь!Не покорюсь!" И хоть какие доводы не предъявляй ,начинается игра в Станиславского. Бухло все отрицают. Ну якобы есть экспертиза. Ну да,ну да,экспертиза через несколько месяцев,и транспортировки в тепле. Ну это все будет если они пили настоящий спирт или водку. А в те годы водка была очень дорогая. Не верите? а вот Вам большая дуля! Еще в 1968 году Л.Гайдай вам говорит ,что водка очень дорогая! прошло 7 лет после реформы ,водка давно по 3,62 а для него 28-70 (2.87) Это ого! Для человека жившего в Москве ,работавшего в кино,и тяжелее стакана ничего не поднимал! Так вот,они вполне могли взять за бюджетные деньги какую то бурду -паленку или древесный спирт или изопропиловый спирт ,или тормозную жидкость ну придумайте сами что могли взять на шару студенты. Вмазали,начались глюки,потянуло на подвиги,потом у кого то глаза повылазили,кто то просто умер,итд. Ведь никто не изучал поведение человека выпившего ацетон. Его или сразу в больничку,или он во сне умирает. А экспертиза (если ее качественно делали) только на алкоголь! А его там нет! И тела пролежали долго! Им сказали проверить на алкоголь,они проверили, а на ацетон,дихлорэтан и прочее,им не сказали ,они и не делали. Ну вот как то так. А что вы скажете? Только без Станиславского.
Ацетон я пишу просто для яркого примера ,что бы сразу было понятно ,что пили какую то фигню. А вы уже схватились за ниточку. Не принимайте все слово в слово.
Может они бегали по горе,в поисках воды. Выпив фигню и почувствовав себя плохо,первая реакция выпить воды! Костер они не жгли,печку не топили ,значит воды у них не было. Если была фляга ток она и замерзла. Хаотично искали ручей,он мог не замерзнуть ,так как течение быстрое. Вот они вчетвером до него добрались, пока добирались ,падали ломали ребра. Пока нашли ручей было уже поздно. Что не похоже?
Не, не похоже. Я не исключаю отравления дятловцев чем либо, - начиная от несвежих носков и заканчивая хлорпикрином, но это никак не обьясняет раздавленный череп и сломанные оптом рёбра... И кстати да - хлорпикриновая шашка - в народе именуемая "Синеглазкой" или разлитый возле палатки аммиак - вполне могли стать причиной массового исхода из палатки раздетых и босых дятловцев. Но опять-же, - такое предположение может быть только лишь первой частью цепочки, а далее тот-же самый вопрос - откуда такие разные травмы? *
1. Сразу все ОДНОВРЕМЕННО выпили? Или яд замедленного действия? 2. И главное. У группы был с собою спирт. То ли 0,5л то ли 0,8л. Его удачно распили поисковики. То ли за здравие, то ли за упокой. Есть реальные свидетельства. Зачем группе пить бурду когда есть спирт? 3. Ещё раз. Просмотрите стрим о холодной ночевке на хребте в современных условиях. После этого всяческие разговоры о разутых-раздетых студентах просто смешны. Безусловно никто из группы не собирался ночевать босыми-голыми. Отсюда - либо их разули-раздели позже. Возможно, даже трупы. Либо они были в неадеквате. Как по мне первый вариант играет.
Вот наглядный довод против надуманных гипотез Ивлева и пр. Где и Как можно было получить ТАКИЕ травмы упав в ручей? Гораздо естественней предположить, что особо поврежденные тела были просто сброшены в овражек. С глаз долой. Напомню, их могли и не найти до лета. Могли и не найти летом. И версия убийства просто бы отпала. Замерзли и замерзли.
Ивлев предположил, что упали с обрыва, а потом их перетащили в овраг от непогоды. Как могли сделать предположение, что замерзли, когда такие травмы? Вообще, по спорам по любой теории, версии. Я перестал здесь активно спорить после того, когда наглядно увидел, что люди, которые даже заявляют, что имеют опыт походов, фильтруют даже доказанные факты, по своему усмотрению, предпочтениям. При таких условиях, дискутировать бесполезно.
Вы думаете если вам сказали что это спирт,значит это 100% бухло? А спиртов есть множество,вот только пить можно только этиловый! А если им попался изопропиловый,древесный или метиловый спирт? Поисковики нашли хороший спирт,а тот что выпили не искали. А вы сможете на морозе,уставший,ничего не понимающий в спиртах отличить метиловый спирт от этилового. Я можно сказать "мыл ноги "изопропиловым спиртом и этиловым" К стати изопропиловый спирт очень классно отмывал руки от красящей ленты Консула и АЦПУ. И то очень с трудом отличал изопропил от этила. Проще всего изопропилом потереть руки на них останется небольшой белый налет. А в те годы многие травились метиловым спиртом! Вот симптомы отравления ,немного похожи! Да и не значит,что когда человек выпил спирт он как в кино моментально ласты клеит.
Дпостим они отправились спиртом (грибами, шаманским отваром и т.п.). А переломы откуда? Заметте ни одного сломанного пальца , руки или ноги. Первые трупы были достаточно свежие и экспертиза бы что-то нашла бы. Версия "пьяные туристы замерзли" явно органы устраивала.
Отравились спиртом-грибами? Действительно-откуда переломы? И вот такие люди строят версии..... И хоть бы один уточнил-травмы прижизненные? Могли быть получены при падении с высоты собственного роста? Механизм образования? Есть ли характерные для борьбы и самообороны? Палец его беспокоит......Ну, не ковырялись они ни в носу, ни в........
Хотел почитать как находили алкоголь в крови в те годы. и современные методы. А нет нифига! пишут какую то лабуду скопированную их Вики,но ничего конкретного. Вот нашел метот из которого следует,что препараты применяемые на поиск этанола ни как не реагируют на другие препараты,метанол и прочая отрава.
Надумано. Хорошо бы Ивлев показал этот т.н. обрыв. На месте уже побывала масса людей, чтой то не было данных об этом т.н. обрыве. У первой найденной пятерки не было никаких наглядных травм не совместимых с жизнью. Трещину у Слободина показало только вскрытие. Диагноз для всех - смерть от замерзания. Остальных нашли только через два месяца. А могли и вовсе не найти. Посмотрите интервью Аскенадзе. У меня тоже сложилось такое мнение. И всё же, ради любопытства, какие ФАКТЫ игнорируют эти самые люди?
Власти вообще не заморачивались объяснениями. В постановлении написали - обстоятельства непреодолимой силы. Точка. Заключение смэ, по четверке во рву, имхо, никому из родственников не показывали. Поисковики поднимавшие тела после двухмесячного пребывания под снегом даже на вид не могли сразу опознать их. Опять же послушайте Аскенадзе.
