Покупка первого травмата

Несколько лет назад тоже загорелся покупкой Травмата, но почитал реестр судовых решений по делам где фигурировал травмат и самооборона и что вы думаете...из 4-х случаев применения Травмата в целях самообороны только 1 оправдательный приговор. Доказательств угрозы жизни нет, а у другой стороны гематомы и ранение из Травмата юридически приравнивается к ранению из огнестрела. Там ещё куча нюансов, не буду вас утомлять...
Был в прошлом году на выставке "зброя и беспека" говорил с представителями форт. Чего много жалоб на Травмата форт, они говорят что их травмат рассчитан только на сертифицированный патрон и это 45 кДж! Карл!!! 45!!! Ни о чем...

 

Да понятное дело, что все мажоры шо те ковбои, чуть шо - сразу палят ...
Но с другой стороны, а что делать? Ждать хорошего удара в дюндель? А если вырубят?
Вот и получается что никто не хочет дожидаться основного условия для применения - "угрозы жизни и здоровью", а просто стреляют раньше времени.
Законодательство у нас не к черту ... вот именно в этом вся причина.
Вот если бы было узаконено что за удар в лицо, можно было в ответ этими 45Дж в ногу стрельнуть, то обвинительных было бы меньше.
А что в этом такого сверхестественного? Если полез в драку, значит за каждый удар можно получить резиновую пулю в ногу. Это не справедливо? Почему?

Вот бы эти фортовцы, не лезли не в свое дело.
И пусть не врут. Они постоянно что-то прослабляют. А это означает что не "не расчитан на меньшие джоули", а специально пытаются ослабить.
У боевых джоулей то поболее будет, и сталь там хорошая, и прослабляющих проточек нету ...
Испаганят конструкцию, а потом рассказывают что все такие наглые, используют усиленные патроны ... от которых сколы затвора и прочее ...

А с килоджоулями Вы им польстили конечно даже очень польстили ...
.

 

Вопрос владеть или не владеть давно стал риторическим. Есть определенные доводы и за и против. Но! Загорается покупкой простой обыватель по разным причинам. Кто-то хочет пострелять по бутылкам, похвастаться перед друзьями, ощутить себя ковбоем и т.д. В таких случаях изделие Форт полностью себя оправдывает. Новое, на гарантии, пуляет магазинными патронами, выглядит солидно. Что ещё надо?
Но есть другая причина того, что человек задумывается о самообороне. Например, если соседа зарезали перед подъездом наркоманы. Или забили палками толпа пьяных малолеток. Или вдруг в дверь стал ломиться пьяный амбал, перепутав квартиры. И тут уже не до шуток и развлечений. И пох..й становится реестр судебных решений. И человек задумывается об оружии, которое действительно может защитить его и его семью от смерти. А не просто популять по бутылкам всяким магазинным говном. И тут уже человек листает, читает, интересуется и покупает ПМ, старый Форт или ещё что-то, модернизирует оружие, подбирает боеприпас, учится стрелять, понимая, что оружие может спасти жизнь. Более того, кладет в карман или машину ещё и газовый баллон, раскладной нож, монтировку, так сказать, на все случаи жизни. Потому как подготовленный травмат серьезное оружие и применять его следует далеко не всегда.

 

У форт 12р есть разные серии типа: А Б В Г чем старше год тем выше серия.
Серия А это 1999год года если не ошибаюсь
Серия Б от 2000 и так далее.
Самый лучший сплав металла у серии А, от этого и цена на старый больше чем на новый.
А новые модели вообще идут с литым затвором, а не фризерованым и о качестве металла речи идти не может

 

Следует заметить, что даже серия А подлежит доработке, т.к. ствол тонкий, металл ствола дрянь. Затвор да, фрезерованный и довольно тяжелый.

 

При использовании сертифицированых патронов - это бесполезная и очень дорогая игрушка. Несертификат - это статья и срок. Вопрос очевиден: а оно надо?

 

Раз Вы задаете такой вопрос, то Вам точно не надо. Кому надо, тот не спрашивает. И да, какой еще сертификат, кому он нужен. Разве что в тире.

 

А яка стаття і строк за несертифікат?

 

может некоторые не понимают как правильно использовать нормальный сертификат? Сколько он там выдает, 60 Дж? Правильный стрелок с 5 м вложит пять попаданий в круг 10 см за 1.5 - 2 с, и это не сильно задумываясь над прицеливанием и обращением с пистолетом, так как присутствует навык. Дальше можно посчитать, 5 выстрелов * 60 Дж = 300 Дж прилетело практически в одну точку.

 

Это Вы в лежащего алкаша собираетесь пять пуль выпустить?))) В неподвижную мишень? В стрессовой ситуации главное вообще ствол успеть достать и успеть выстрелить, хорошо, если получится прицельно. а если в магазине 60 Дж, то тут уже только в голову, иначе по телу только синяки... Понятно, что запрещено, но мы ведь по умолчанию понимаем, что достаем ствол только при угрозе жизни... Если предотвратить драку, то лучше тогда вообще в воздух, иначе превышение

 

а Вы знаете о IPSC или IDPA?

 

Если вас интересуют соревнования, то к самообороне это имеет очень косвенное отношение. Для каждых целей свой и ствол и патрон.

 

ну обоснуйте, почему IDPA, например, имеет к самообороне косвенное отношение, мне интересно.

 

Может Вы, конечно, работаете в спецназе или член ОПГ и приходится вести бои в городских условиях и поражать мишени из-за укрытий но, как по мне, то основное отличие в боеприпасе. Соревнования полезны в любом случае для отработки навыков прицельной стрельбы, но применять и даже носить сертифицированные боеприпасы вне тира или стрелковой плащадки- романтизм чистой воды. Почему-написано много, сделано тестовых стрельб ещё больше. Если интересно-читайте здесь или ганфорум.
P.S. Тренируясь в зачетную зону головы не забывайте, что туда стрелять запрещено даже сертификатом. А Вы говорите-самооборона! Чистый спорт в нашей стране.

 

при чем здесь городские бои и укрытия, я имею ввиду обращение с оружием на уровне рефлексов, когда нет времени думать как достать, как держать и как стрелять, что-бы попасть. А то у нас все по принципу "купил скрипку и уже скрипач".

По поводу тестовых стрельб. Видел их тоже много, стреляли по всему, что возможно, включая подопытных друзей ))), и что на них видно, выстрелил, попал, посмотрите что получилось, или "скажи, очень больно". Также, есть видео реальных применений, в основном "скрипачами" из указанного выше. А те же стрелковые дисциплины все таки дают возможность научится стрелять из травмата (если стало так необходимо) максимально продуктивно.

 

Блин. Это какой-то сюр. Вы что там, ещё и друг друга колпашите этим сертификатом?)))
Давайте я спрошу по-другому. Вы когда-нибудь видели результаты попадания по биологической мишени резиновым шариком с энергетикой а 200-250 Дж? Это все, что я хочу до Вас донести. Навыки-это отлично. Но не питайте иллюзий, что остановите нападающего сертификатом, даже если попадете. Разве что в глаз.

 

рассказывали мне про один случай, вобщем, чел всю обойму сертификата отстрелял, в помещении. Но безрезультатно. Почему далее ему не пришлось пистолетом отбиваться, я не уточнял.
Получается что суммарно больше 400Дж попало, но вот результата небыло.
Не складывается такая арифметика ...

 

Много написано , но у меня вопрос по форт 14? Есть отзывы владельцев?

 

Форт 14 сложно носить с собой, т.к. большой. Из недоработок- длинный отражатель, который гнется на мощном патроне.

 

Да как она может сложиться? 200 Дж простреливают металл автомобиля. Толку, что в круг 10 см лягут 5-6 пуль сертификата? Дырки все равно не будет. Так, фантазии

 

какое предусмотрено наказание за НОШЕНИЕ в магазине НЕсертификата?

 

Вы лучше спросите, скольких за такое осудили. Т.е. если кто-нибудь сможет найти в реестре приговор за ношение сотен джоулей ... то сделаем выводы. А вот если в 40-ка миллионной стране, с неимоверным количеством оружия у населения, небыло ни одного обвинительного за превышение джоулей, то пожалуй нужно будет сделать другой вывод.
Не зря говорят: Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. А если вспомнить размер зарплаты эксперта/баллистика, то там будет только один вывод - дать, чтоб не получить.
Короче, неважно что предусмотрено. Главное- каковы шансы, и статистика.

 

Если патрон будете в гильзе из-под сертификата- какие основания изымать и отправлять на экспертизу?

 

Подозрение ..., хамство, неадекватное поведение владельца оружия, ковбойские замашки, подозрение что именно владелец пистолета спровоцировал конфликт, скрытые угрозы безоружным оппонентам и желание ментов наказать владельца пистолета за наглость.
Нужно основание или повод?

 

Кто что скажет про Сафари 820g? Говорят барабан стальной, + есть стальная версия. Сколько Дж держит?