Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. GSP

    GSP Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    269
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    426
    Messages:
    1,345
    Location:
    ua Kiew
    Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, от чего гильза.
     

    Images:

    DSCN5838.JPG
    DSCN5839.JPG
    DSCN5840.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. ММГ патрона Мосіна
      20 грн.
    4. Кулі Мосін 7,62 - 160 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 130 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      420 грн.
    5. Два патрона бердан найдены в Болгарии 15 лет назад
      1200 грн.
  3. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,608
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Полностью всю гильзу, а не только дно, тяжело выложить, или по яйцам как в анекдоте угадаете чей отец пришел? 1913г. выпуска, Тульские заводы
     
  4. GSP

    GSP Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    269
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    426
    Messages:
    1,345
    Location:
    ua Kiew
    Гильза сама испорчена, целое только дно. Если есть такая возможность, подскажите что обозначают латинские буквы D на донце.
     
  5. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,608
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Скорее всего, финско-польско-балтийские приемки, после развала РИ на вооружении новосозданных(Финляндия, Польша, балтийские страны) государств артиллерийские орудия бывшие на вооружении РИА(Русская императорская армия) на первоначальном этапе к ним использовались и боеприпасы, которые им достались в наследство от РИА, а потом они могли быть захвачены СССР в качестве трофеев 1939-1940г.г.(Польский поход 1939г., Талвисота 1939-1940, оккупация Литвы, Эстонии и Латвии)
     
    GSP likes this.
  6. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    84
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    136
    Messages:
    1,556
    Location:
    лес
    Подскажите по гильзе, я так понимаю нештатный отстрел.
    От какого оружия ?
    Длина 56 мм, на донце маркировка W 16.
    Заранее спасибо.
    Извините за качество фото........

    IMG_0648 (1).jpg IMG_0650.jpg
     
  7. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    140
    Вітаю, Ви представили фото клейма. Що за каталог, хто автор і чи можливо такий десь придбати? Маю подібний С.В. Віхарєва, але Ваш, я бачу, відрізняється.:beer:
     
  8. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Это вот такая книжка в 4-х томах.
    http://coins.su/forum/topic/85349-kleima-na-patronah-i-oruzhii/
    http://patronen.su/forum/index.php?action=downloads;cat=12

    На мой субъективный взгляд по части патронных клейм она очень уступает более качественному советскому аналогу, из которого большая часть материала по клеймам патронов и была взята. Т.е. отсюда: http://mirageswar.com/weapon/8165-patrony-ruchnogo-ognestrelnogo-oruzhija-i-ikh.html

    А эта книга в свою очередь основана на другой советской книжке авторства товарища Тихонова... Вот этой:
    http://patronen.su/forum/index.php?action=downloads;sa=view;down=438
     
  9. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,608
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    .303 Бритиш, стрелянный из винтовки Мосина. Производитель Winchester Repeating Arms Co., New Haven (Connecticut) 1916г.
     
    Schanz, A10A and SPupkin like this.
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ... "municion.org" считает эту маркировку рЕдкой...
    :smile_12:
     
    Schanz and SPupkin like this.
  11. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    84
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    136
    Messages:
    1,556
    Location:
    лес
    Carl Zebisch,
    A10A

    Спасибо за определение. Вопрос - надо-ли кому то или в утиль ?
     
  12. GSP

    GSP Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    269
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    426
    Messages:
    1,345
    Location:
    ua Kiew
    Спасибо Carl Zebisch за определение.
    Если можно еще такое донце определить. Клейм к сожалению не нашел, может не знаю где искать.
     

    Images:

    DSCN5833.JPG
    DSCN5834.JPG
    DSCN5835.JPG
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    пепельница...
    ...судя по всему - гильза былА от сов. 122-мм "Д-30" (122 Х 284R)

    З.Ы. клейма отсутствуют, т.к. днО проточено на токарном станке...

    http://westwal.ru/cat?mode=descr&cat_id=136&item_id=6224
     
    GSP likes this.
  14. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    Только не Д-30 (2А18). Там стальная гильза идет 4Г5 либо 4Г5-1. А вот 122-мм гаубица обр. 1938 г. М-30....Самое то будет.
     

    Images:

    Гильза.jpg
    Пенсионер58 and GSP like this.
  15. GSP

    GSP Feldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    269
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    426
    Messages:
    1,345
    Location:
    ua Kiew
    Всем большое спасибо за помощь.
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...виновАт, опИска праизашла ! :oops:
    ясное дело, шо : M-30 Howitzer 1938 L/23
    (у Д-30 рант - 147 мм)
     
    Last edited: Jul 7, 2019
  17. SkyGate

    SkyGate Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    3,078
    Location:
    Харків
    В Гомольшанских лесах этих маннлихеров больше, чем комаров.
     
  18. Denis83

    Denis83 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    1,079
    Location:
    Украина
    Не путайте маннлихер 8х50R с 8х56R,вот их в лесах Гомольши и Ниж.Бишкана было в достатке.
     
    Пенсионер58 and SkyGate like this.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Прошу просветить по тульским клеймам 1930 г. на гильзах Мосина .
    Недавно мне попалась впервые тульская со сферическим донцем 1930 г. и старой формой начертания буквы "Т" - такие литеры на тульских гильзах были в 1920- 29 гг.:
    1.jpg

    Очень часто по 1930 г. попадаются тульские мосинки нового образца, с плоским донцем и новым типом буквы "Т":
    5.jpg

    Суть вопроса: Насколько частыми являются находки тульских мосинок по 1930 году со старым сферическим донцем и буквой "Т" старого образца?
    С уважением.
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    да, есть такое,
    по боЯм 41-го примерно одинаково - старых/новых
    ...вплоть до того, что они попадаются совместно (в одних и тех же местах !),
    или, скажем, внутри (отдельно взятого) пулеметного магазина ДП...

    З.Ы. ...надо понимАть, что партию боеприпасов 30-года бросили в определенное подразделение, и никто не смотрел, круглое донце или со ступенькой...
    ;)
     
    Schanz likes this.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    :rolleyes:Да, дотянули патроны со сферическим донцем 30-го года до использования на войне. Где-то на складах такие Н.З. ещё залежались. Всегда думал, что история сферических донышек закончилась в войсках ещё в 30-е годы.
    Та гильза, что я писал выше, была от холостого патрона, зажим шестиконечный. Наверное, это было повторное переснаряжение. Я нашёл её на территории бывших довоенных летних лагерей РККА.
     
    Last edited: Jul 18, 2019
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...пишут, что Киевский военный округ вЫдал со своих складов (в 41-м) ВСЕ оружие и боеприпасы...
     
    Schanz likes this.
  23. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    84
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    136
    Messages:
    1,556
    Location:
    лес
    Приветствую уважаемое сообщество.
    Подскажите по гильзе, думал Гра но там вроде другое донце.
    Длина 60 мм, диаметр от 11 до 12, дульце помято.
    P90719-084413.jpg P90719-084450.jpg P90719-084639.jpg
     
    Schanz likes this.
  24. Konstanta

    Konstanta Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Messages:
    278
    Location:
    Одесса
    Добрый день!
    Прошу помочь в определении следующего патрона....пуля-прилагается
    Заранее благодарен
     

    Images:

    гильза1.jpg
    гильза2.jpg
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    :rolleyes: Может быть это Маузер обр. 1871 г.? Хотя форма донца у Маузеров вроде не такая.
    http://www.municion.org/11_15x60R/11_15x60R.htm

    Но Чехия на заводе "SB" делала похожие по форме донца:
    8Sb15G.jpg
    , а значит могли делать и другие фирмы. Предподожительно, исходя из Вашего клейма, это 1878 г или 1887 (??) года выпуска.
     
  26. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    84
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    136
    Messages:
    1,556
    Location:
    лес
    Тоже думал об этом но у моей гильзы абсолютно плоское донце,как у манлихера к примеру, так что не оно.