"Это я стебусь над Александр60." Слово-то какое-то. Я высказал лишь свое предположение (для этого, по-моему, и создаются форумы). Увидев на одном из сайтов о патронах 7,92х57 мм римские обозначения металлургических заводов я предположил, что завод в Братиславе просто мог ими воспользоваться. Однако Вы, как модератор, просто мое мнение стебусь, не предложив ничего в замен, т.е своего мнения по данному вопросу даже не озвучили. Хотя вопрос прозвучал конкретно " Як вважаєте - вірогідно?".
Ну то ж, Александр. Давайте дискутировать не заочно. 1. По поводу "стебусь". Стёб - см. Википедия - "насмешка", "прикол") - https://ru.wikipedia.org/wiki/Стёб Да, согласен, что насмехаться над оппонентом в его отсутсвие несколько неккорртктно. Но Вы уже тут и потому, прошу прощения и продолжим разговор предметно. 2. Свою версию я выдвинул с самого начала. Именно версию. См. ниже цитату. 3. Не могли в чехословакии использовать практику маркировки своих патронов по немецким КОДАМ! Именно КОДАМ. Потому как в немецкой системе маркировки римские цифры обозначали КОД предприятия, а не месяц. Введены эти коды в Германии были ПОСЛЕ того как чехи уже как почти двадцать лет их использовали на своих гильзах, как обозначение месяца!!!! Причём "непонятные" римские отметки 1934 года так же использовались ДО того как немцы вообще ввели у себя такую систему кодов!!!! Каким образом версия с немцами тут может быть применима - даже в формате версии - мне не понятно. 4. Касаемо логики. Все немецкие римские цифры обозначали металлурнические и сталелитейные заводы. Они производили сталь, чугун и ещё чёрт знает что, но не цветмет!!!!! Для этого у немцев были други предприятия и они обозначались другими КОДАМИ! Дру-ги-ми!!! И совсем не римскими цифрами. Так можно любые римские цифры на любых гильзах любых странах причислять к немцам, абсолютно не заботясь о датах производства, принципах поставок, системах маркировочных обозначений в каждой стране, их истории развития и т.д. На мой взгляд так поступать нельзя, раз у мы все тут пытаемся заниматься историей. 5. Далее в дисскуссии я ещё немного больше обосновал свою версию того, что в 1934 году "лишние" римские цифры были номерами партий, а в дальнейшем уже опять только номерами месяца. Моя версия основывается на материалах из словацкой книжки по истории этого самого завода в Быстрице. ВСЯ книга посвящена истории этого патронного завода. Если есть желание опровергнуть мою версию, то надо представлять хоть какие-то источники. Мой вот тут представляю. Это не говоря уже о ряде косвенных источников из других книг - Йозефа Мётца, Вильгельма Мике и др. С ув.Kugel
Извинения приняты. Достаточно было "Нет, не вероятно, а 1000% ошибочные данные". Вы напоминаете мне Дмитрия Адеева
С гильзой всё в порядке, стандартный луганский штамп начала 20-го века. Просто фотография у Вас представлена поворотом на 180 град. Достаточно перевернуть фото и всё становится на свои места. У луганских того времени год (в Вашем случае, это 906) штамповался всегда сверху, на "12 часов". Слева, на "9 часов", буква Л, справа, на "3 часа" похоже, буква К (хотя, видно не чётко, возможно, Р). Ну, и внизу, на "6", стоит триместр года, II или III, плохо видно на фото.
...похоже на охотничий (гладкоствольный) 32-й калибр. гильзу выбросили, т.к. у нее разбИта наковальня капсюля...
Доброго дня! Прошу помочь разобраться с таким клеймом парабеллума (9 х 19 мм) (для большей четкости привёл фото клейма из интернета) На Мунисьоне пишут, что это бельгийский производитель Anciens Etablissements Pieper de Herstal (Бельгия) , который (цитирую Мунисьон) "... Исчез в конце Второй мировой войны." Как понять "исчез"? В смысле - исчез с рынка боеприпасов? Могли такие боеприпасы использоваться в 1942-43 гг на территории Украины? Может ли это клеймо быть послевоенным производством или однозначно НЕТ? Найдены 2 такие гильзы, причём в одном месте, НО стреляны из разных стволов (следы бойков отличаются категорически), сохран вполне соответствует 40-м годам. С уважением.
Исчез - это значит был захвачен немцами в 1940 году. Вообще по этому заводу есть ряд загадок, связанных с их патронным производством. Которого скорее всего и не было вовсе, а были: 1. ...или регулярные заказы патронов у FN, которая в этом же Херстале и находилась, или... 2. было собственное снаряжение патронов в ужеготовые компоненты, производства той же FN.... Ведь мы согласимся, что лучше покупать патроны(компоненты) у профильного предприятия из твоего же города, чем пытаться стать ему конкурентом. Пытаться конкурировать как-то глупо... AEP (а до того ЕР) активно (с переменным успехом) продвигала своё оружие, куда только могла, а в начале ХХ века комплексный подход "оружие+патроны" был довольно удачной опцией. Люгеры с клеймом АЕР попадаются довольно часто. И насколько помню - с разными клеймами, как армейскими, так и коммерческими... И Все - довойна.
Добрый день товарищи . Такой вот вопрос ,нашел 2 гильзы довольно не примечательные такие часто попадаются . Но вот года меня прям удивили ,да и сохран бодрый . Хотел бы узнать от какой винтовки и редкие ли они ?
Не во всех областях Украины 8х50 частая находка,по крайней мере в Харьковской,за двенадцать лет не одна не попалась.
А вот на севере Донецкой - периодически встречаются. И как раз эти годы чаще всего - 1915, 16, 17. Доводилось слышать про находки таких манлихеров и в районе Изюма. Но конечно настоящее разнообразие клейм и годов выпуска манлихеров могут наблюдать воочию наши камрады, живущие в районах, где проходили фронты 1 мировой войны.
Подскажите плиз по тульским. Все что смог вычитать " Начало маркировки 1918 - конец маркировки 1937". Может не там читал?). Можно ли по такой маркировке узнать точный год? За ранее благодарен!
...звичАйний русько-радянський гармАтний патрон 76 Х 385 R (гуглити : Выстрелы для 76,2-мм дивизионной пушки обр 1902/30, обр. 1933, обр. 1936, обр. 1939, обр. 1942 и аналогичным с длиной ствола 30-40 клб.)
Гильза патрона 7,92 х 57. Маузер. Германия 16 = год производства - 1916; 2 = месяц года производства - февраль; S = должно быть материал гильзы (латунь); DM = код производителя - Deutsche Metall Patronenfabrik, Karlsruhe (это то, что позже стало маркироваться, как известная DWM)
