Реконструкція бою літа 1941 року 401 ДВТ. Обсуждение для реконструкторов

Discussion in 'Друга світова війна' started by Alex Richter, Jun 24, 2019.

  1. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    143
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    261
    Messages:
    20,376
    Location:
    Украї́на
    На удивление,мероприятие прошло,практически,без косяков.
    Наверное ,из-за того,что были "старые" проверенные реконструкторы.

    По "немецкой" стороне.
    Из косяков:
    1)не приятный.....
    стрельба вечером в субботу.
    Прошу командиров подразделений провести разъяснительную работу с занесением в грудную клетку залетчикам.
    Такие происшествия делают возможным запрещение реконструкций в данном населенном пункте.

    2)нарушение формы одежды.
    китель м-42 и каска м-42
    Если в первом случае это "молодой" боец,то во втором случае это ,практически,"ветеран" движения.

    3)не приятный....
    Нарушение правил техники безопасности.
    Включайте голову,когда бросаете взрывпакеты в траншею!
     
    1. Все на фото
      6600 грн.
    2. Под реставрацию. Состояние по фото
      750 грн.
    3. Ремінь моделі Р37 Клеймо на 1944р. Довжина 102см Форнітура латунь. Країна не відома,пошиття ременя н...
      800 грн.
    4. Пряжка Гитлерюгенд раннего образца, производитель (Assmann RZM M4/39), в идеальном состоянии, в живу...
      12000 грн.
    5. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
  2. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    І я внесу свою лєпту в обговорення.
    1.
    Про "гранати в окопи"!
    Червоноармійці,от скажіть мені,ви щось чули про сценарій,вам казали,що до чого,чи "на мєстє разберьотєсь"!!!???
    Перед "боєм" я ходив і росказував нюанси,але адреналін переміг розум!!!
    Іншого шляху викурювати термінаторів,як закидати гранатами просто небуло!!! А злетіла в окоп,чи ні то таке,то не страшно ,вона не справжня.Доречі,ті гранати врятували шоу від повного фіаско!!!! І моє ВЕЛИКЕ ДЯКУЮ,саперам,що вони спрацювали як треба,що додумалися до цього!! Інакше мій фланг просто здувся і не виконав поставленої задачі.
    За кітель я людині все роз'яснив,розложив по полицях.Впевнений,що висновки там зроблені вірні!!!
     
  3. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    Всеж дам дружню пораду командирам червоної армії!! Назначайте відповідальних за той чи інший участок.Щоб людина могла слідкувати за л/с і вчасно давати команди згідно сценарію.
    Інакше буде бардак!
    От "німці" давно так роблять,бо молодці..Просто молодці:smile_18::smile_16::smile_15:
     
    Last edited: Jun 24, 2019
  4. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    От скажіть,що роблять червоноармійці в окоп! !!??? І це вже після гранат!!
    На вашу думку,що могли подумати глядачі,дивлячись на це???
     

    Images:

    IMG-a8d2f44577203b9b9d0cf68c90a38582-V.jpg
    Alex Richter likes this.
  5. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    143
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    261
    Messages:
    20,376
    Location:
    Украї́на
    Организатор мероприятия передаёт ОГРОМНЫЙ ПЛАМЕННЫЙ ПРИВЕТ [​IMG]
    двум фотографам.
    Думаю,что они догадываются об этом.
    На следующее мероприятие фотографы в "игровую" зону не допускаются.
     
    Alex Kress and Ditl like this.
  6. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Messages:
    388
    Location:
    Киев
    С первым фотокором на ДОТе ясно, а о каком втором фотокоре речь идет?
     
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    143
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    261
    Messages:
    20,376
    Location:
    Украї́на
    Притензии к фотографу в Амебе-топтался по зарядам.
     
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    143
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    261
    Messages:
    20,376
    Location:
    Украї́на
    Хотелось бы знать,кому бойцы КА продали каски?
    65306533_2084919218303902_8013971128189976576_n.jpg
     
    dimytriy and Alex Kress like this.
  9. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    Вітром здуло. ..
     
    dimytriy and PZRK22 like this.
  10. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Пфффф. Не, ну, погранцовая и нквдшная фуражка на каску не меняется ни-ког-да:D
     
  11. Albert Speer

    Albert Speer Feldwebel

    Messages:
    206
    Позвольте напомнить цитату из Астафьева.
    «...если в хрониках Вы видите бойцов в касках, со штыками и противогазами - это постановочные сьемки. Каски, штыки и противогазы выбрасывалось сразу. Тяжело отступать и пользы нет. У наших одна Каска на десять бойцов, у немцев же порядок и дисциплина - все в касках - все!»
    Вот как-то бывалому фронтовику и очевидцу я верю...
    Mit Freundlichen Grussen,
    A. Speer
     
  12. Albert Speer

    Albert Speer Feldwebel

    Messages:
    206
    Саперы работали разрешёнными картонными гранатами на корсаре БЕЗ ПОРАЖАЮЩЕГО ЭЛЕМЕНТА.
    Взрывпакет опасен, поэтому мы его в окопы и ДОТ НЕ КИДАЛИ.
    А вот РККА додумались брать наши Гранаты РУКАМИ и выбрасывать их из окопа!!! :(
    Коллеги, Вы что делаете?! Либо писать сапогом либо просто отвернуться - все! Вот как раз взрывпакет в руке может сильно повредить пальцы. Или так знак за ранение хочется, что Гранаты голыми руками хватаете?!
    Всем мира и безопасных реконов!
    Mit Freundlichen Grussen,
    A. Speer
     
  13. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    Так і є,але не забувай,що це 41-й рік! А у 41-у кадрові вояки були,а що таке кадровий солдат? Устав,батенька!!!
    Так що шолом повинен бути. Да і красиво це :)
    А щє я би ті шоломи звездаті поматував,бо блестіли як у кота волохаті бубенці
     
  14. Albert Speer

    Albert Speer Feldwebel

    Messages:
    206
    Т.е. воспоминая ветерана Астафьева - не авторитет! Все равно не так?!
    1941 год - по воспоминаниям ветеранов - в армии была паника. Поэтому за ношение камок и противогазов не было кому спрашивать. Каски начали носить к середине войны и то не так как в Wehrmacht/SS.
    До войны на параде или на строевом смотре РККА было в полном комплекте и выкладке. Но с началом войны все рухнуло. Снабжение в первую очередь.
    Советую почитать Астафьева «Проклятые и убитые».
    Ещё раз - касок, штыков, противогазов - почти не было. Солдаты отступаю еле-еле себя несли. Голод страшный... какая Каска с противогазом?!
     
    Алекс39 and Shved_21 like this.
  15. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    А ти тільки одну книжку прочитав? Нажаль вже неможна послухати ветеранів вживу. А я наслухався, вспів.Там трошки не так розповідалося.
     
  16. Bund

    Bund Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Messages:
    287
    Location:
    Україна, м.Харків
    Виктор Астафьев говорил не за 41-й год, поскольку сам призвался в 42-м. В книге "Прокляты и убиты" действия разворачиваются в 42-м - 43-м годах:
    учебка, форсирование Волги и Сталинградская битва..., но не события 41-го.
     
  17. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Messages:
    388
    Location:
    Киев
    Из практики поисковых полевых работ по боям 41 года на КИУРе и ближних подступах(Бородянка, Макаров) к нему: Практически у каждого бойца РККА был противогаз, с касками картина чуть хуже, но не сильно. Массового отсутствия этих вещей, в боях июль-август 1941 под Киевом, не было.
     
  18. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    От і я про те
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,573
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Увы любые воспоминания они субъективны. Их надо критически анализировать, совпостовлять факты.
    Притом солдат в бой мог вступить как с полным так и неполным снаряжением. Все зависит от конкретной ситуации. Даже военная археология невсегда объективно нарисует общую картину. Так как бойца могли прикопать или похоронить со всем снаряжением или без снаряжения ибо местные жители и марадёры с трофейшиками поработали. Также военная архиология может преподнечсти разные сюрпризы которые невяжутся с другими фактами.

    Немецкие и не только фотографии паших красноармейцев...
    https://reibert.info/threads/pavshie.923372/#post-12340311

    А есть еще и фото солдат которых берут в плен... и в результате сопоставив все факты можно будет составить болие мение объективную картину события.

    К примеру историческое фото оно объективно покажет действие на данный момент. Но показать все как было или должно было бы быть в пределах одного соединения она не может.

    Мы можем даже критически подойти к фото из поста номер #8 и задать еще один вопрос а где штыки у РККА, и не надо тут ля-ля про технику безопасности...если полное снаряжение то полное - тру аутентичность....:D:D:D:beer:
     
  20. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    124
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    211
    Messages:
    6,226
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    Да питання тут риторичне і "штики ломати" можемо довго :)
     
    von Goltz likes this.
  21. Вячеслав Матыцин

    Вячеслав Матыцин Oberschütze

    Messages:
    20
    Location:
    Voronez
    Очень мощно и достойно. Порадовало применение маек непосредственно по назначению. Купание в реке, жара жарища))) Наконец-то увидел в работе Бреннера, мощно! (До сих пор, фото с редуктором, путают с оригиналом).