Зенитная батарея - 6 орудий и по центру узел управления огнем. Судя по состоянию - послевоенное. Это не орудийные окопы. Судя по расположению и форме - это могли быть укрытия для истребителей. Вероятно, остатки аэродрома. Померяйте ширину сооружения - если сопоставимо с размахом крыльев - оно. Если узко - то под технику.
На совсем учебную непохожа - развита изрядно. Смотрите всю окружающую местность - не выведенный ли это из эксплуатации участок полигона? Под Киевом есть один полигон, который прямо по позициям 43 года сделали - новые траншеи наслаиваются с "боевыми". И большая часть заброшена уже лет 30-40, лес уже вырос.
Там в окружении 300 000 человек было в тех местах. Так что не полигон я думаю, хотя всё может быть, но за полигон не каких упоминаний не видел. Да и чей тип траншей, наш или немецкий?
А нет принципиальной разницы в планировке, обе стороны примерно одинаково строили. Тактическая компоновка была близка, поскольку в ВМВ выработали оптимальные формы. Разница бывает заметна лишь на отдельных участках, где какой-то шаблон особый применялся на усмотрение строителя. Смотрите по ориентации по сторонам света и конфигурации фронта в тех местах, если знаете её по картам или литературе, документам.
Как по мне, то по краях траншей (по брустверу) уж больно песочек свеженький. И с 40-х годов никак зеленью не зарос. Склоняюсь к современным учениям. А если в тех краях происходило что-то по войне, то эти траншеи помехой в поиске не будут.
Прям современные нет, там песок, трава не очень растёт хорошо. Да и пожар был когда-то. Ну ладно, как нибудь может попаду туда.
Я не говорю о настолько современных траншеях, будто их вчера выкопали. Могли и год назад... могли и в 90-х.... но сами подумайте... если почву не культивировать, то она зарастет очень быстро. Даже песок.
В этих местах похоже наезженная дорога огибает конфигурацию окопов. Наверное так нужно сейчас и часто. Были бы старые - кому оно надо так петлять.
Все просто - почти все траншеи имеют большие участки незадернованных отвалов из-за того, что там песок, и везде произведена распашка и посадка молодых саженцев. Присмотритесь - там везде полосы паралельные. Это борозды под посадку саженцев. Видимо, старый лес полностью вырубили, или вообще это была пустошь. Затем провели распашку и засадили соснами, в несколько этапов за несколько лет. Самая ранняя посадка - квадрат сосен по центру снимка. Помоложе - рядом. А прочее - совсем молодняк, в пару лет возрастом, из-за чего даже не просматриваются ещё в бороздах. Когда рыли борозды под саженцы, часть траншей и ходов сообщений вообще завалили, но в основном дотягивали плуг только до бруствера. На нем трактор и разворачивался. Содранный дерн дождями совсем размыло, из-за чего отвалы блестят как вчера наыпанные. Плюс местами вероятно копатели помогли. )) Я эти стадии наблюдаю на траншеях в КИУРе уже 30 лет - где срубили лес как траншеи выглядят, да на разных грунтах, и как потом с годами их опять затягивает травой и кустами и т.п.
Оч. цикаво. Не доводилось видеть старые окопы на песчаном грунте. Песок представляется таким грунтом, на котором за 70 лет все должно было затянуться без следа, как на пляже ))) Другое дело наш чернозем, тут все понятно.
Да, похоже. С песком ситуация такая - если он незадернован или слабо задернован, плюс открытое место без кустов и деревьев, то ветер и дожди размывают и стирают траншеи почти в ноль за несколько десятилетей, а иногда и за несколько лет. Если же устойчивая травяная растительность, а также кусты и особенно - лес, то стенки за несколько лет обваливаются/размываются до стабильного наклона 30-40 градусов, задерновываются и в таком виде практически не меняются десятилетиями. Пока не повреждается вывернутыми корнями, или земляными работами, и т.п. Т.е. главное условие - открытость этого места ветру и дождю. Это хорошо заметно в сосновых лесах на песчаных грядах у рек. Там есть участки с великолепным сохраном траншей в старом вековом лесу, и стертые почти в ноль участки, где старый лес был срублен, несколько лет было открытое место и был вновь посажен молодняк. Причем достоверно известно, что траншеи там были.
Вижу тут продолжение. Там до 92 года был лес, потом был пожар, потом под шумок вырубка, потом опять пожары. А с каких годов там вообще лес был не знаю, в войну был или нет... Там полно окопов, траншей и капониров и по всей видимости ям от блиндажей. Вот ещё не понятно каких времён, был лес, сейчас только половина осталось, как обычно, подожгли и под шумок вырубили. Но тут куча капониров для техники по всей видимости. Мог бы подумать что полигон, так как один упоминается, но как выяснилось он находится в другом месте, а тут рядом была только не большая зенитная часть или что-то в этом роде, но короче часть такая, что им нафиг не нужно рыть столько ям даже за всё время своего существования. А ям там сотни, если не тысячи.
Ещё один вариант - военные учения, с отработкой развертывания частей в лесах. Нередко при этом производилось полноценное окапывание техники и создание огневых позиций артиллерии, РСЗО, мотопехоты и прочих. У меня тут в лесу одном в итоге перемешка дикая - окопы 1915-21гг, 1941, 1943, а потом в 70-80 добавили район развертывания танкового полка видимо поверх всего ранее нарытого. Рассортировать "котлеты и мух" по годам заняло кучу времени. Причем по полной обустроили, включая сборные бетонные и металлические убежища. Таблички у танковых капониров с номерами ещё попадаются, а убежища давно на металлолом порастаскивали.
