7,92х57 Mauser (Собираем фото)

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Вал.Ик, 11 лют 2009.

  1. анат3

    анат3 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Украина
    Таблицы не точные могу сказать с полной уверенностью, вписал не достающих уже где то 10 клейм по партиях разных производителей
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 966 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
    2. (в наявності 25 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    3. 2 ММГ без ВВ.Трасер и УС
      180 грн.
    4. Гильзы латунные 5.56х45 ,GGG, IVI … и другие. 200 шт.
      250 грн.
    5. В хорошем состоянии. Не частые гости в наших краях.
      1100 грн.
  3. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Эти таблицы созданы ОДНИМ человеком на основе информации о патронах которые проходили через НЕГО. Это его личное ЧАСТНОЕ исследование, где по определению не может быть охвачен весь ассортимент продукции всех немецких патронных заводов.

    Таблицы не "не точные", а "не полные".
    Так что не нужно по чём зря критиковать чужой титанический труд.
    С ув.
     
    tr30801, Webley, David Della Rocco та 6 іншим подобається це.
  4. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    391
    Адреса:
    Дикое Поле
    Первый раз это слышу . Огромное ЕМУ спасибо!! За титанический труд!! И за возможность ими пользоваться. ( в качестве хоть какой то информации по производителям , и все таки странно что немцы, со своей педантичностью, не оставили ничего по выпуску данной продукции ).
    P.S. хотелось бы узнать имя этого АВТОРА
    С ув.
     
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Может я ошибаюсь,но сейчас сей труд уже недоступен (кроме частных копий)? Если доступен-скиньте ссылочку
     
  6. анат3

    анат3 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Украина
    Я конечно извиняюсь но у меня и в мыслях не было критиковать просто может не так выразился.
    А то что созданы таблицы одним человеком тоже не знал, большое спасибо ему, согласен это действительно титанический труд
    С ув.
     
    Останнє редагування: 26 січ 2019
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Извинюсь... Их двое - Willem van Eijk и Karl Menzel. Насколько знаю их сайт сейчас недоступен.
     
    GINDENBURG подобається це.
  8. Blut Spende

    Blut Spende Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Morgen land
    Репликант подобається це.
  9. Репликант

    Репликант Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    146
    Повідомлення:
    1.038
    Адреса:
    Україна
    В мене теж така є! :beer:
    Саме цікаве те, що Ваша і моя гільзи були в кулеметній стрічці "набитій з заводу". Всі були P181/S*/41/37 і тільки кілька були "переплутками".
    Треба подивитись, може на продаж ще нарию. ;)
     
    Останнє редагування: 29 січ 2019
    Blut Spende подобається це.
  10. анат3

    анат3 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Украина
    Попалось вот такое интересное клеймо, munitionsfabrik spandau

    P1010006.JPG
     
    Blut Spende, Князь Сергей та A10A подобається це.
  11. Blut Spende

    Blut Spende Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Morgen land
    Помилки :
    28872728_1623371914410607_3979808638838505472_n.jpg IMG_2944.JPG
     
    николс011, анат3, manfredd та ще 1-му подобається це.
  12. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Маркировка S88 означает, что этот патрон старого образца 8x57J с гильзой Hülse 88 S. Новый патрон 8x57JS (Patrone S) маркировали буквой S (гильза S-Hülse).
    HS.jpeg
     
  13. Град-1

    Град-1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.590
    Адреса:
    UkrWest
    Всем доброго вечера.
    Разгребал сегодня свои залежи на утиль и попалась кучка с мельхиоровой пулей и такой вот маркировкой...
    IMG_20190516_233931.jpg IMG_20190516_233658.jpg
    Искал, искал такие и не нашел...
    Будьте добры, подскажите по нему. Удивила не магнитная пуля на Маузере....
    Спасибо.
     
    Alex Faa подобається це.
  14. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    82
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    181
    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Запоріжжя
    Страна: Польша Производитель: N - Wytwórnia Amunicji Nr 1, Варшава; Поставщик латуни: собственное производство год: 1931 Состав: меди 67% цинк 33%
     
  15. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.605
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Уверены? Норблин бывший Бухъ https://issuu.com/polishammohistory/docs/wydruk
     
    A10A та manfredd подобається це.
  16. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    82
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    181
    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Запоріжжя
    По ссылке не переходит(
    Производитель: N N - Zakład Amunicyjny Nr 1, Warszawa (1925-1935)
     
  17. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.605
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    А правда где-то посередине:
    "
    В 1919 году в форте Костюшко (Kościuszki) в западной части района Кракова, были созданы Мастерские Боеприпасов №1 - Warsztaty Amunicyjne № 1. Производство было начато в 1920 году и продолжалось до 1925 года. Мастерские занимались сборкой боеприпасов, из приобретаемых компонентов, а также очисткой, сортировкой и переукопоркой патронов, находящихся на складах. Основным поставщиком гильз являлось акционерное общество фабрики по металлу Norblin S.A (Akcyjna Fabryk Metalowych pod Firmą Norblin, Bracia Buch i T. Werner). Одновременно, латунные гильзы поставляло предприятие «Cel» из Варшавы
    Маркировка патронов была аналогична клеймам фабрики винтовочных боеприпасов. Дно гильзы, с помощью разделительных вертикальных линий, было разделено на четыре сектора. Первоначально в секторе (на 12 часов) наносилось вдавленное клеймо буквы N – фабрика изготовитель гильзы Norblin S.A., в секторах (на 3 и 6 часов) разделенный на два числа год изготовления. Затем в секторе (на 9 часов) было добавлено число 67, указывающее на процентное содержание меди в гильзовой латуни. В поставляемой продукции Norblin S.A. был качественно изменен состав латуни, к 67% меди добавлялось 33% цинка.
    Сплав для гильзовой латуни с содержанием 67% меди и 33% цинка официально был принят в мае 1925, но сплав латуни с содержанием 72% меди и 28% цинка частично использовался до 1937 года. Проводились эксперименты и с другими материалами, включая медь и сталь.
    [​IMG]
    В начале 1925 года мастерские боеприпасов № 1 были переведены с форта Костюшко на территорию царского форта Бема (Bema), в Варшаве, и объединены с Центральными артиллерийскими складами (Centralnymi Składami Amunicyjnymi), создав новые мастерские завода боеприпасов (Warsztaty Zakładów Amunicyjnych). В декабре 1925 года объединение получило новое наименование завод боеприпасов № 1 (Zakład Amunicyjny Nr 1).
    В маркировке были произведены частичные изменения:
    - в дате года изготовления были убрано число 19;
    - буквами N N – на 12 и 6 часов обозначался производитель гильзы из собственной латуни, акционерное общество фабрики по металлу Norblin S.A (Akcyjna Fabryk Metalowych pod Firmą Norblin, Bracia Buch i T. Werner).
    Подобные мастерские были созданы в то же время в Кракове и Познани, но из-за использования в их производстве старого оборудования, влияющего на качество изделий, вскоре были закрыты.
    Производство патронов заводом № 1 продолжалось с 1925 по 1935 годы.
    [​IMG]

    [​IMG]
    «N» - акционерное общество фабрики по металлу Norblin S.A (Akcyjna Fabryk Metalowych pod Firmą Norblin, Bracia Buch i T. Werner), вторая «N» - гильза изготовлена Norblin S.A. их латуни собственного медеплавильного производства в Гловни близ Лодзи,
    [​IMG]
    «N» - гильза сделана фабрикой Norblin S.A (Akcyjna Fabryk Metalowych pod Firmą Norblin, Bracia Buch i T. Werner) из гильзовой заготовки (латунного кружка) производства « DZ» - акционерного общества, прокатный цех по прокатке цветных металлов в Чеховице-Дзедзице (Walcownia Metali Sp. Akc., Dziedzice).
    [​IMG]
    В 1935 году завод боеприпасов № 1 (Zakład Amunicyjny Nr 1) был переименован в фабрику боеприпасов № 1 (Wytwórnia Amunicji Nr 1). Содержание и взаиморасположение клейм в маркировке завода осталось прежнее. С 1937 года гильзы изготавливались из двух составов латуни с содержанием меди по 67% и 72%.
    " https://gunsforum.com/topic/1890-markirovka-na-gilzah-patronov-792h57mm-polsha/
    Фабрика NORBLIN & Co, Варшава

    Завод Norblin был основан в 1809 году золотых дел мастером Филиппом Ворбродтом (Filip Vorbrodt), который приехал в Варшаву из небольшого княжества Ангальт (Anhalt Principality), расположенного в Германии. Его дочь, Генриетта Леопольдина Августа (Henriette Leopoldina Augusta), в первом браке была замужем за французским серебряных дел мастером Жан Серизи (Jean Cerisy), а после его смерти в 1831 году стала жить с французским ювелиром Винсентом Норблином (Wincenty Norblin). Винсент Норблин (1805-1872) существенно увеличил производство серебряных и бронзовых предметов на заводе и наладил изготовление изделий с напылением серебра.
    В 1865 году Винсент Норблин продал капитал завода в долях сыну Людвигу Норблину (Ludwik Norblin, 1836-1914) - (1/2 всего капитала), дочери Альбертине Вильгельмине (Albertina Wilhelmina) - (1/4 часть всего капитала) и её мужу А.Теодору Вернеру (A.Teodor Werner) - (1/4 часть всего капитала), который был владельцем другого серебрянно-литейного производства в Варшаве.
    Людвиг Норблин и Теодор Вернер объединили свои заводы в одну крупную компанию NORBLIN i Ska (NORBLIN i Spу-ka-польский или NORBLIN & Co .-англ.). Тем не менее, они продолжали работать отдельно: Людвиг Норблин занимался производством изделий с серебрением гальваническим методом, а Теодор Вернер производством изделий из серебра. В 1870 г. Людвин Норблин получил право клеймить свою продукцию государственным гербом Российской империи - двуглавым российским орлом.
    В 1872 году Людвиг Норблин купил производство братьев Бух (Buch Brothers). В 1893 году Людвиг Норблин, Братья Бух и Теодор Вернер организовали «Акционерное Общество Фабрику по Металлу Норблина, Братьев Бух и Т. Вернера».
    Фабрика успешно пережила Первую Мировую Войну, производя изделия «фраже», но остановила производство в 1939 году. http://www.popov-design.ru/servis/spravka/details_188.html
    https://drive.google.com/file/d/1dd3DH9frkQ087EABpVkMEVjhVAOxux9A/view
    https://mega.nz/#!NgEQAYCB!Utl4eUkBcR4nyo_TXQzoPL27j-MJ02t8KMXH_EOfInI взято из https://reibert.info/threads/pachki-cinki-jaschiki-i-t-p-k-nareznomu-oruzhiju.207580/page-15 пользователь с ником https://reibert.info/members/pjb.64229/ , собственно сам составитель Piotr J. Bochyński
    P.S. Как спрятать все это под спойлер и где он в настройках при составлении поста?
     
    Останнє редагування: 17 тра 2019
    николс011, tr30801, Alex Faa та 10 іншим подобається це.
  18. Blut Spende

    Blut Spende Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Morgen land
    Теодор Бергманн. Берлін.
    IMG_2988.JPG IMG_2990.JPG
     
    MiXaNiK, goro, анат3 та 4 іншим подобається це.
  19. анат3

    анат3 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Украина
    Сергій, це гільза маузера К98, 7,92х57?
     
  20. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Если от Mauser, тогда охотничья.
     
    Blut Spende подобається це.
  21. Blut Spende

    Blut Spende Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Morgen land
    Так.
     
    анат3 подобається це.
  22. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Почему? По каким критериям она "охотничья"?
     
    Valduha подобається це.
  23. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Хороший вопрос. :beer: Если честно, вывод сделал спонтанно. Но если проанализировать маркировку, тогда уверен, что патрон не предназначен для армии. Учитывая немецкую аккуратность к утаиванию (сохранить в тайне) настоящего производителя боеприпасов , ясно, что для рейхсвера патрон завода Bergmann не обозначали бы буквой B.
    Но мои выводы сделанны при одном условии - камрад Blut Spende не ошибается, и патрон действительно 7.92×57mm Mauser, производимый на заводе Теодора Бергманна.
     
  24. Blut Spende

    Blut Spende Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Morgen land
    Придивіться уважніше. Виробник позначено літерами TB
    В інтернеті достовірної інформації немає, лише припущення, наприклад: https://forum.cartridgecollectors.org/t/7-92-unknown-headstamps/12975/31
     
  25. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.885
    Адреса:
    Украина Харьков
    Только для справки.Буква В маркировке была и у Berndorfer Metallwarenfabrik Berndorf .Снимок плохой,но прорисовка хорошая-1912 год -7.92×57mm
     

    Images:

    bb.jpg
    7518.png
    Blut Spende подобається це.
  26. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Вот маркировка буквой "B" в 1937/1938 году:
    Mauser.jpg