Лагерь НКВД

Dieses Thema im Forum "Знахідки" wurde erstellt von Actek, 4. Okt. 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!
    Скорее всего немецкий футлярчик. Попадалась информация, что таблетки для обеззараживания воды у немцев выпускались как в алюминиевых футлярах, так и в стеклянных.
    По оттенку жидкости та ампула сильно напоминает вот эту:
    post-22696-0-45334400-1414590489.jpg
    Только в той, что мы тогда находили, один из кончиков ампулы был заостренный.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Mai 2019
    A10A gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Гильзы флак 5 шт.
      450 грн.
    2. З болота.З якого саме тубуса не знаю. Антураж.
      150 грн.
    3. Тубус німецький для снарядів
      200 грн.
    4. Состояние по фото. Есть следы попыток реставрации. Все шевелится.
      200 грн.
    5. ММГ радянського підкаліберного 76 мм снаряду
      700 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    На фото № 6 похоже, какой-то "Самоделкин" патрон мастерил? Не пулю ли от Бердана там приспособили:)? Какое клеймо по годам на этом патроне - можно примерно прикинуть, каких годов эта поделка умельцев.
    А "двушка" попалась, как вчера из магазина - :smile_12:

    Вот что я заметил за многие годы изучения находок с Лагеря. Гильзы мосинские производства "ремингтона" встречаются там только двух годов - 16 и 17. Правда, на "ремингтоне" бывают разнообразия - иногда слева и справа от цифры бывают "риски", но чаще их нет:
    WP_20190512_12_44_59_Pro.jpg
    Мосинский "Вестерн" - попадается ТОЛЬКО 20-го года. Значит поступили они в лагерь ограниченной партией, возможно одним большим завозом.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Mai 2019
    magadan gefällt das.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    ...и возможно предполагать, что это была "пайка" хлорпикрина для окУривания противогазов (примерно на роту ?).
    Мазок белой краской делался для того, чтобы нанести маркировку на краску - простым/цветным карандашом (как правило - при отсутствии стеклографа)...
    ;)
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. Mai 2019
    Schanz und magadan gefällt das.
  5. На фото 7 ,жетон,попался в первый раз "личный знак.полк и цифры" изготовлен из цинка или цинкового сплава,подобных пока сети не нашел.
     
    Schanz gefällt das.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    :smile_12:Очень возможно, что именно таким и было назначение мазка белой краски - по ней действительно легко маркировать любым карандашом. Да и содержимое ампулы могло быть такого назначения, как Вы описали. Хотя, у нас, тогдашних пацанов, сразу мысли появились о цианистом калии:) - потому и зарыли её поглубже.

    Если из цинка, то могли делать из пустых цинковых ящиков - сырье доступное в полевых условиях. Или именно по этому жетону есть предположение, что он изготавливался в условиях спец.мастерской? Он,похоже, набивался специально изготовленным штампом. Типа, как жетоны на разные блюда в столовой.
    В полевых условиях надписи на жетонах скорее всего набивали цифрами из переносного маркировочного набора.
    Типа как вот эти (попадались мне пару лет назад, и тоже сделаны из цинка) - видно, что цифры и буквы набивались вразнобой, под разными углами и интервалами:
     

    Images:

    13.jpg
    11.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 13. Mai 2019
    magadan gefällt das.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    На двух фото, на лопате, лежит пряжка - это не от ремешка ли подшлемника? Из какого она металла?
     
  8. Пряжка из алюминия ,скорее всего "гансовская".
     
  9. В 1928 году дивизия имела в своём составе 238-й, 239-й и 240-й стрелковые полки. В июле указанного года приказом РВС СССР им были присвоены новые наименования: 238-й полк стал называться 238-м стрелковым Мариупольским полком, 239-й — 239-м стрелковым Артёмовским полком, а 240-й — 240-м стрелковым Красно-Луганским полком.
     

    Images:

    WP_20190512_14_09_18_Pro.jpg
    magadan und Schanz gefällt das.
  10. Личный жетон бойца 238 полка.
     
    magadan gefällt das.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    Теперь понятно с жетоном: 238 полк 80-й дивизии, до 1939 года дивизия занимала место хозяина этого Лагеря. И сделан жетон, скорее всего, не позднее второй половины 30-х годов. А возможно и ранее - материал, основательность исполнения, добротная работа мирного времени.
    А мне по этой дивизии, точнее по её 240-му полку попадалась петлица из красного сукна с номером полка:
     

    Images:

    19.jpg
    A10A und magadan gefällt das.
  12. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    я такой личный знак находил уже. но жалко с утратами. от номера полка осталось только две цифры 2 и 3. вот еще интересно находить пломбы с номерами полков- находил 240 и 238
     
    Schanz gefällt das.
  13. Костя еще непонятная часть механизма(если присмотреться тонкой механики)
     

    Images:

    WP_20190512_09_38_34_Pro.jpg
    Schanz gefällt das.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    трехполюсный (немецкий ? американский ??) штекер...
    например США :
     

    Images:

    Military-Surplus-Mx2915-Telephone-Circuit-Jack-Switchboard-Field.jpg
    ww2-era-us-army-signal-corps-r-14-radio-receiver-headset.jpg
    загружено (1).jpg
    Zuletzt bearbeitet: 15. Mai 2019
    Schanz gefällt das.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    Думаю, надо согласиться с версией камрада А10А, очень похоже, что это тот самый штекер - либо немецкий, либо американский из радиотехники, поставленной по ленд-лизу
     
  16. фото электро штекер. Использовался на телефоном коммутаторе, как разъем подключения микрофона и т.д.да подтвердили эту версию.
     
  17. По сосне
     

    Images:

    WP_20190518_07_38_34_Pro.jpg
    WP_20190518_07_38_41_Pro.jpg
    WP_20190518_09_07_13_Pro.jpg
    WP_20190518_09_25_24_Pro.jpg
    WP_20190518_11_40_08_Pro.jpg
    WP_20190518_13_03_29_Pro.jpg
    WP_20190518_13_03_38_Pro.jpg
    WP_20190518_13_03_51_Pro.jpg
  18. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев
    Юра! Есть такая сказка, в которой волшебный горшочек варил кашу и из горшка нескончаемо лезла готовая каша всё обильнее--- Ваш лагерь ,,Святогорский,, уверенно и вровень с тем горшком, несмотря на все ахи и охи всех тех людей ,десятилетиями которые там всё вроде бы уже выбрали--ан нет ! На лопатах как и прежде далеко не мало чего!
     
    Schanz und Хазарин62 gefällt das.
  19. Иван Григориевич ,я думаю еще лет десять находки будут если с той интенсивностью ходить,ну и Ваша коробочка пополняется.
     
  20. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев
    Да Вы сами там понимаете, площадь довольно немаленькая в ГА, а людей которых вроде бы много там побывало--просто очень мало по меркам вокруг Киева с областью, имя им ЛЕГИОНы! Места Ваши относительно отдалены , а сколько ещё лет можно будет что-то находить, наверняка невозможно определиться, ведь бульдозерами много развезли, разгребли, растащили по всем направлениям , и это даёт основание считать что всё возможно там, время покажет конечно, как станется на самом деле!
     
  21. Думал может послание с тех времен или личные данные бойца
     

    Images:

    WP_20190518_18_32_35_Pro.jpg
    WP_20190518_18_32_08_Pro.jpg
    Schanz gefällt das.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    Доброго дня, камрады:beer:
    :)Ну, чтобы не было почвы для возникновения "нездоровых сенсаций", надо отметить, что на самом деле, труд немалый нужно приложить в этих сильно поредевших местах, чтобы добыть то, что выложено на лопате. Конечно, абсолютно ВСЁ выудить невозможно никогда и нигде, но труд и умение необходимы.... Это в 70-годы прошлого столетия ни особого труда, ни приборов не требовалось - там можно было просто ходить налегке и собирать по верху всё то, что эти самые бульдозеры выворотили. Особенно после хорошего дождика. Это было время окончательной распашки Лагеря.
    А сейчас нужен труд и везение - "обратная сторона" успеха в любом выбитом месте.

    Юрий, а что вот это:
    1.jpg
    ?? :rolleyes: Ещё одна разновидность учебного патрона (обжатие по кромке, похоже, фабричное, но исполнение несколько отличается от виденных и находимых ранее).
    Какие клейма на донце этой гильзы?
     
    Хазарин62 gefällt das.
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.952
    Ort:
    Украина
    Похоже, одна из разновидностей учебного патрона с деревянной пулей. Скорее всего, самодельного изготовления, сделанными местными умельцами в Лагере. Какого года клейма на них?
     
  24. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    всем привет. как вам такой девайс. обычно на ложках красноармейцев писалось фио - а тут харькiв . а может это фамилия такая ? и еще есть вопрос от чего "полукольца" из латуни ? IMG_4897.JPG IMG_4898.JPG
     
    Schanz und Хазарин62 gefällt das.
  25. Костя находка не моя,но я камраду объяснил что это за гильза.
     
  26. Нужно чистить .